Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
"голожопый Фердинанд", вопрос Танкистам
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка -> "голожопый Фердинанд", вопрос Танкистам вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
OldFeld



На форуме 11 лет
Сообщения: 1347
Откуда: Москва САО
Авто: Matiz Best
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 19:51
Ответить с цитатой

Так называлась в "народе" самоходка Су-76, выпускавшаяся в совершенно диких количествах, вторая после Т-34. Толщина брони 3 см. То есть держит пулю из пулемёта (не тяжелого) и не всякий осколок




а вот Т-4, противник, весь обвещаный "экранами", лобовая броня сантиметров 7 + ещё и траки частенько навешивали


Вопрос - был ли смысл в "экранах"?
Вернуться к началу
OldFeld сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люрр



На форуме 8 лет
Сообщения: 364
Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)
Авто: Две + лодка с пятнашкой+ищу мот
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 19:53
Ответить с цитатой

Объясните тупому дибилу, что су76 это пт, а не танк
Вернуться к началу
Люрр сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-alex-



На форуме 13 лет
Сообщения: 3946
Авто: лучше турецкий лобовик, чем турецкое колено
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:22
Ответить с цитатой

OldFeld
Судя по аве ты вроде как должен был помнить эти танки и пт в живую, или не настолько old? Smile
Вернуться к началу
-alex- сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nekto



На форуме 15 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:29
Ответить с цитатой

По всякому называлось.
Была замечательная альтернатива для тех же задач - ЗИС-3. Все то же самое, только без брони и мотора. И зачастую на конной тяге.
Ждём очередеые смелые сравнения с Панцеркампфвагенами.
Вернуться к началу
Nekto сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OldFeld



На форуме 11 лет
Сообщения: 1347
Откуда: Москва САО
Авто: Matiz Best
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:29
Ответить с цитатой

Люрр писал(а):
Объясните тупому дибилу, что су76 это пт, а не танк


тем более, если есть возможность более надежно защитить экипаж, почему этого не делалось до самого конца войны?
Вернуться к началу
OldFeld сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nekto



На форуме 15 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:30
Ответить с цитатой

Люрр писал(а):
Объясните тупому дибилу, что су76 это пт, а не танк

СУ-76М это САУ, а не ПТ. И задачи у нее были соответствующие, как и для прочих диаизионок.

Добавлено спустя 50 секунд:

OldFeld писал(а):
Люрр писал(а):
Объясните тупому дибилу, что су76 это пт, а не танк


тем более, если есть возможность более надежно защитить экипаж, почему этого не делалось до самого конца войны?

Кровавый режим норовил ухлопать побольше артиллеристов?
Вернуться к началу
Nekto сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SEMG



На форуме 7 лет
Сообщения: 266
Откуда: Коми
Авто: Опель астра Н
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:31
Ответить с цитатой

Тоже не понимаю смысл сравнения. У немцев это не пт, а танк. Анаалог су76 это наверно Marder, у него даже крытой кабины как таковой нет
Вернуться к началу
SEMG сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люрр



На форуме 8 лет
Сообщения: 364
Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)
Авто: Две + лодка с пятнашкой+ищу мот
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:32
Ответить с цитатой

Nekto писал(а):
СУ-76М это САУ, а не ПТ. И задачи у нее были соответствующие, как и для прочих диаизионок.


пт сау тогда уж
Вернуться к началу
Люрр сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OldFeld



На форуме 11 лет
Сообщения: 1347
Откуда: Москва САО
Авто: Matiz Best
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:33
Ответить с цитатой

Nekto писал(а):
И зачастую на конной тяге.


так там и стояла ЗИС-3 + подвижность и незаметность. Но всё это счастье до первого попадания снаряда. Самоходке даже подкалиберного не требовалось, хучь фугасным попади facepalm
Вернуться к началу
OldFeld сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люрр



На форуме 8 лет
Сообщения: 364
Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)
Авто: Две + лодка с пятнашкой+ищу мот
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:33
Ответить с цитатой

SEMG писал(а):
Тоже не понимаю смысл сравнения.

Nekto писал(а):
Кровавый режим норовил ухлопать побольше артиллеристов?
Вернуться к началу
Люрр сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OldFeld



На форуме 11 лет
Сообщения: 1347
Откуда: Москва САО
Авто: Matiz Best
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:34
Ответить с цитатой

SEMG писал(а):
у него даже крытой кабины как таковой нет


это просто мечта для миномётчиков
Вернуться к началу
OldFeld сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nekto



На форуме 15 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:41
Ответить с цитатой

OldFeld писал(а):
Nekto писал(а):
И зачастую на конной тяге.


так там и стояла ЗИС-3 + подвижность и незаметность. Но всё это счастье до первого попадания снаряда. Самоходке даже подкалиберного не требовалось, хучь фугасным попади facepalm

Вероятно надо было кругом по 100 мм брони накрутить? И крышу тоже потолще.
Советские конструкторы они же дураки были, не понимали таких простых вещей! И как только немцев победили?

Добавлено спустя 3 минуты:

OldFeld писал(а):
SEMG писал(а):
у него даже крытой кабины как таковой нет


это просто мечта для миномётчиков

А вот немечту почему то не стали выпускать

Ну тупые видать были, ничего не понимали, наверное?
Вернуться к началу
Nekto сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люрр



На форуме 8 лет
Сообщения: 364
Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)
Авто: Две + лодка с пятнашкой+ищу мот
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 20:44
Ответить с цитатой

Nekto писал(а):
OldFeld писал(а):
Nekto писал(а):
И зачастую на конной тяге.


так там и стояла ЗИС-3 + подвижность и незаметность. Но всё это счастье до первого попадания снаряда. Самоходке даже подкалиберного не требовалось, хучь фугасным попади facepalm

Вероятно надо было кругом по 100 мм брони накрутить? И крышу тоже потолще.
Советские конструкторы они же дураки были, не понимали таких простых вещей! И как только немцев победили?
так Сталин же пицот миллиардов молодых красноармейцев положил
Вернуться к началу
Люрр сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
603



На форуме 17 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 21:12
Ответить с цитатой

мне дед про САУ-76 рассказывал: март 1945, позади холм, наши окопы, заболоченная речушка, за речкой немцы.

САУшников пустили вперед как танки - пушка броня и гусеницы есть? ВПЕРЕД!


до НАШИХ окопов не доехал никто...
как сказал дед: кто сгорел, а кто сбежал...
я: а потом?
дед: а потом мы в атаку пошли... facepalm

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

OldFeld писал(а):
SEMG писал(а):
у него даже крытой кабины как таковой нет


это просто мечта для миномётчиков
там пушка с газовым тормозом была - после первого же выстрела в закрытой кабине все бы просто померли

сама по себе нормальная тема была если бы эти САУ не пытались использовать как танки и штурмовые орудия - с закрытых позиций даже и 3 см брони от осколков хватает. а прямое попадание и сейчас при наличии всяких самоприцеливающихся боеприпасов в танк за счастье

_________________
Пешеход всегда прав! (пока жив)
Вернуться к началу
603 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rezident



На форуме 13 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 21:22
Ответить с цитатой

Сойдет. Лучше чем тягать пушку руками.
Вернуться к началу
rezident сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый110



На форуме 11 лет
Сообщения: 750
Откуда: откуда и все
Авто: лачетос
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 21:22
Ответить с цитатой

OldFeld писал(а):
Вопрос - был ли смысл в "экранах"?

От кумулятивных гранат скорее всего использовали, и исключительно на западном фронте от амерских базук. В РККА гранатомётов не было.
Вернуться к началу
Серый110 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люрр



На форуме 8 лет
Сообщения: 364
Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)
Авто: Две + лодка с пятнашкой+ищу мот
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 21:35
Ответить с цитатой

Серый110 писал(а):
и исключительно на западном фронте от амерских базук


против целых 5ти пиндосов?
Вернуться к началу
Люрр сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый110



На форуме 11 лет
Сообщения: 750
Откуда: откуда и все
Авто: лачетос
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 21:40
Ответить с цитатой

Люрр, бендеровские корни заговорили? hehe
Вернуться к началу
Серый110 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jackal



На форуме 14 лет
Сообщения: 9236
Авто: V6 turbo
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 21:56
Ответить с цитатой

Nekto писал(а):
По всякому называлось.
Была замечательная альтернатива для тех же задач - ЗИС-3. Все то же самое, только без брони и мотора. И зачастую на конной тяге.
Ждём очередеые смелые сравнения с Панцеркампфвагенами.

+1
Как танк ее применять не надо

_________________
Собака лает, а караван идёт.
Вернуться к началу
Jackal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zmey999



На форуме 10 лет
Сообщения: 1837
Откуда: Челябинск
Авто: Флагман альбинос лыжи Peltonen и велосипед Турист
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 22:26
Ответить с цитатой

OldFeld
на Т-4 был - кумулятив чуть лучше держал и траки от ПТРс (Д) защищало траки

_________________
Сори за орфографию и пунктуацию - по русскому в школе было 2. Придет Зубиловод исправит
Вернуться к началу
zmey999 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новайс



На форуме 14 лет
Сообщения: 199
Откуда: г. Москва
Авто: Lada Priora White Wagon Deluxe; Lada Granta FL White Liftb. AMT Deluxe; Lada Vesta Cross GFK32-52-XK2 Orange Perfection
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 22:29
Ответить с цитатой

Я вот почему на ЛОЛе стараюсь вообще ничо не писать?
Патамушто тупизм зашкаливает.
Эта искрометная тема - яркий пример.

OldFeld писал(а):
Люрр писал(а):
Объясните тупому дибилу, что су76 это пт, а не танк

тем более, если есть возможность более надежно защитить экипаж, почему этого не делалось до самого конца войны?


Мы поступали также, как немцы.
А они выпускали все, что можно можно было выпустить.
Самоходки с открытой рубкой (включая противотанковые) - сколько угодно.
Разных калибров. Тот же Мардер III:

Или чисто арта вот такая самоходная, хуммель, кажись:


Хорошо защищенные самоходы немцы тоже делали.

Я только попрошу не делать из наших предков дебилов.Они полмира завоевали.
А дебилы как раз сплошь в наших поколениях - мы все просрали. Полиман, вон, революции ждет в снах о БЧД.

Так вот, СССР в период ВОВ делал большое количество самоходов с хорошей броневой защитой рубки и не только.
Те же Су-85, Су-122 или Су-100.
ИСУ-152; СУ-152, СУ-122




Вернуться к началу
Новайс сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый110



На форуме 11 лет
Сообщения: 750
Откуда: откуда и все
Авто: лачетос
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 22:33
Ответить с цитатой

Новайс, они навыпускали кучу взаимо НЕ заменяемого гомна от безысходности. История показала, что массовое производство рулит.
Вернуться к началу
Серый110 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новайс



На форуме 14 лет
Сообщения: 199
Откуда: г. Москва
Авто: Lada Priora White Wagon Deluxe; Lada Granta FL White Liftb. AMT Deluxe; Lada Vesta Cross GFK32-52-XK2 Orange Perfection
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 22:33
Ответить с цитатой

Что касается Су-76, то на нее перешли наши заводы, выпускавшие легкий танк Т-70.
Выпустили Су-76 14 тысяч (Википедия). И именно благодаря Су-76 (массовый выпуск, подвижность (пострелял, сменил позицию), очень удачное 76 мм орудие) во многом была решена задача поддержки пехоты на поле боя.
От крыши бронерубки отказались, насколько я помню, потому что не удалось решить проблему удаления из нее пороховых газов.

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

603 писал(а):
мне дед про САУ-76 рассказывал: март 1945, позади холм, наши окопы, заболоченная речушка, за речкой немцы.
САУшников пустили вперед как танки - пушка броня и гусеницы есть? ВПЕРЕД!
до НАШИХ окопов не доехал никто...
как сказал дед: кто сгорел, а кто сбежал...
я: а потом?
дед: а потом мы в атаку пошли...


ИМХО, похоже на бздежь.
Чекисты и политруки не спали. После таких дебильных приказаний "горе-командира" (по сути это предательство, если не вымысел) на него автоматом шел доклад, ну и расстрел,как идиота.
Да и свои подчиненные легко завалили бы.

К тому же полно есть архивных документов ВОВ, запрещавших использовать наши самоходки (даже хорошо бронированные) в первых рядах атакующих.
Тактика у нашей армии была другая - впереди танки - за ними идут самоходки и подавляют выявленные огневые точки немцев.

Цитата:
С недостатками и ошибками в боевом применении САУ велась борьба во всех инстанциях.
В приказах командующих фронтами общевойсковым и танковым командирам давали указания «ни в коем случае не допускать использования
самоходно-артиллерийских установок в качестве танков».

ИМХО, в 1945 приказ на использование су-76 в качестве танка никто не рискнул бы отдать. В 1941 - могло такое случиться. Только вот беда, самоходок су-76 в 1941 году у нас не было от слова совсем.
facepalm

Последний раз редактировалось: Новайс (21 Октября 2018 23:05), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Новайс сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nekto



На форуме 15 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 23:04
Ответить с цитатой

Новайс писал(а):


603 писал(а):
мне дед про САУ-76 рассказывал: март 1945, позади холм, наши окопы, заболоченная речушка, за речкой немцы.
САУшников пустили вперед как танки - пушка броня и гусеницы есть? ВПЕРЕД!
до НАШИХ окопов не доехал никто...
как сказал дед: кто сгорел, а кто сбежал...
я: а потом?
дед: а потом мы в атаку пошли...


ИМХО, похоже на бздежь.
Чекисты и политруки не спали. После таких дебильных приказаний "горе-командира" (по сути это предательство, если не вымысел) на него автоматом шел доклад, ну и расстрел,как идиота.
Да и свои подчиненные легко завалили бы.

К тому же полно есть архивных документов ВОВ, запрещавших использовать наши самоходки (даже хорошо бронированные) в первых рядах атакующих.
Тактика у нашей армии была другая - впереди танки - за ними идут самоходки и подавляют выявленные огневые точки немцев.

Цитата:
С недостатками и ошибками в боевом применении САУ велась борьба во всех инстанциях.
В приказах командующих фронтами общевойсковым и танковым командирам давали указания «ни в коем случае не допускать использования
самоходно-артиллерийских установок в качестве танков».

ИМХО, приказ на использование су-76 в качестве танка в 1945 никто не рискнул бы отдать. В 1941 - могло такое случиться. Только вот беда, самоходок су-76 в 1941 году у нас не было от слова совсем.
facepalm

На самом деле при использовании СУ как танков, пехота должна быть идти вместе с ними, а не атаковать "потом".
Поэтому, если такое и было, возможен был другой сценарий.
Скорее всего, выдвинули машины на позиции для стрельбы прямой наводкой для поддержки атаки пехоты, но, видать, чего то не учли и попали под обстрел.
Вернуться к началу
Nekto сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новайс



На форуме 14 лет
Сообщения: 199
Откуда: г. Москва
Авто: Lada Priora White Wagon Deluxe; Lada Granta FL White Liftb. AMT Deluxe; Lada Vesta Cross GFK32-52-XK2 Orange Perfection
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2018 23:08
Ответить с цитатой

Nekto писал(а):
На самом деле при использовании СУ как танков, пехота должна быть идти вместе с ними, а не атаковать "потом".

Про пехоту я какбэ ничо не говорил. Ясное дело, что танки без пехоты, как правило, лучше не применять.
Здесь другое - классическая пурга про то, как "мы немцев трупами закидали" и "одна винтовка у нас была на четверых (пятерых)".

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

А еще ЛОЛ рожал, например, такие мысли:
"Т-34 - это американский БТ с дополнительной бронезащитой. Сами наши конструкторы ничо никогда не смогли придумать".
facepalm
Вернуться к началу
Новайс сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы