dmitr033 писал(а):Ылфтвук36 писал(а):в России всегда такое отношение было к людям, подчёркивающим индивидуальность
Не нужно путать мягкое с теплым. В школе в советское время всегда была форма (в нормальных школах она и сейчас есть). И была она специально для того, чтобы чмо имеющее родственников с выходом на заграницу (или много бабла) не могло задирать нос - у меня джинсы, а вы все быдло.
Джинсы это никакая не роскошь. И те кто имеют родственников за границей не обязательно чмо. Можно быть чмом, не имея к загранице никакого отношения. И бабла много в СССР не было почти ни у кого.
Форма была не всегда кстати и не во всех школах СССР.Токсик писал(а):И без прсомотра скажу вам филмь-г@$но !!!
Пастернака не читал, но осуждаю.
Это лучший российский фильм года, ИМХО. Я даже готов Эрнсту заплатить свои кровные за лицензию, чего никогда (стыжусь ) не делал.rododendron писал(а):А время свободы прошло. В 90-е годы я на Арбате прикупил "Майн Камф", на горбушке "Поваренная книга анархиста" и многое другое.
Ага... Я уже представил себе славные времена свободы советской школы, когда на уроке внеклассного чтения спрашивают "А ты чего прочитал за лето, деточка?", в ответ "А мне вот мама в доме книги на пр. Калинина купила "Майн кампф", а мне удалось удивительную книгу про анархистов купить"...
..Мне вот интересно как долго после этого мама сможет работать (к примеру) обыкновенным советским доктором в районой поликлиннике, а папа - простым инженером в НИИ..? А что скажут дедушке - ветерану войны?
Просто не надо кидаться в любую истерию, и тут я соглашусь. Прошлое хорошо уже тем, что нам есть с чем сравнивать. А сравнить можно, когда есть между чем и чем... Т.е. когда есть выбор. Выбор может быть обусловлен только свободой. Свобода подразумевает ответственность. Ходишь патлатый, в цветастом галстуке, брюках клеш? Твое дело, только в дальнейшем на этом зарабатывать и кормить семью будет тяжело. Всю жизнь прожить до седин с пионерской зорькой в заднице, или ветром свободы в голове - уже диагноз. Все хорошо в меру.rododendron писал(а):А время свободы прошло. В 90-е годы я на Арбате прикупил "Майн Камф", на горбушке "Поваренная книга анархиста" и многое другое.
Щас этова майн камфа в интернете на каждом углу полно. У меня на винте вариантов 5 валяется. Книга - г@$но, гитлер скудоумный нехороший человек, идей там никаких нет.Марат писал(а): Просто не надо кидаться в любую истерию, и тут я соглашусь. Прошлое хорошо уже тем, что нам есть с чем сравнивать. А сравнить можно, когда есть между чем и чем... Т.е. когда есть выбор. Выбор может быть обусловлен только свободой. Свобода подразумевает ответственность. Ходишь патлатый, в цветастом галстуке, брюках клеш? Твое дело, только в дальнейшем на этом зарабатывать и кормить семью будет тяжело. Всю жизнь прожить до седин с пионерской зорькой в заднице, или ветром свободы в голове - уже диагноз. Все хорошо в меру.
да, свобода это ответственность... но некторые хотят свободы, но не хотят за нее платить...
а насчет патлатости и цветастого галстука... ну ИМХО дезигнеру какому-нить, это не помешает...
у мну отец когда-то носил клеш, волосы были средней патлатости, и играл он в какой-то группе...(при этом он был комсоргом ) и это не помешало ему учиться в аспирантуре, и успешно защититься, правда в какой-то момент ему пришлось сделать выбор между музыкой и наукой, т.к. времени и то и другое требовалось много... ну и конечно в том прикиде в котором играл он не ходил на кафедру...Kender писал(а):у мну отец когда-то носил клеш, волосы были средней патлатости, и играл он в какой-то группе.
Вот и у моего папани почти аналогичная ситуация была. В те времена отращивали себе бакенбарды, на манер битлов, или Пресли. У моего папани, как и почти у всех парней того времени были такие же. К тому же в те времена появились в продаже "водолазки" - свитера с высоким горлом. Вот казалось бы - кого по нынешним временам водолазкой можно удивить настолько, чтобы о нем сказали "Стиляга!!". Однако, военрук был иного мнения. И все парни поверх водолазки на уроки НВП одевали галстуки.. ... Какой ценой удалось договориться с военруком, чтобы не стричь бакенбарды, представить даже не могу..
Kender писал(а):...(при этом он был комсоргом )
Моего папаню тоже как-то комсоргом назначили.. Думали, что ответственности будет больше... Как же они ошиблись! Класс помер со смеху на первом же собрании, когда папаня начал доклад о проделаной работе со слов "Удалось собрать сборы!". При этом выразительно похлопал по карману пиджака, в котором лежал 1 руб., размененный по 2 коп. в ближайшем лимонадном ларьке. Собрание было сорвано без вариантов, папина карьера комсорга закончилась, толком не успев начаться.
Kender писал(а):и это не помешало ему учиться в аспирантуре, и успешно защититься, правда в какой-то момент ему пришлось сделать выбор между музыкой и наукой
Тоже самое. Специалистов уровня моего папани еще поискать. Обращаются только по имени отчеству. Можно сказать - имя бренд. dmitr033 писал(а):Сейчас все говорят - Сталин был кровавый тиран. В принципе это так. Однако "оккупированная" Эстония, уничтоженные эстонцы и на тебе, полно бывших эсэсовцев, причем не убитых, а вполне живых. Так что Сталин был слишком мягким по отношению к нерусским, вот к русским, белорусам и украинцам, да, он был жесток в полной мере, видимо просто ненавидел славян.
"А-а-а-аполитично рассуждаешь", дорогой, видя эссовцев в Эстонии, но не замечая энкаведистов и прочих "заплечных дел мастеров", в Москве "в шоколаде". И не "палачами" они именуются, а "ветеранами", байки про подвиги свои рассказывают (какие они были в действительности - мы хорошо знаем, о таком даже в страшном сне не приснится). Кто там за 1937-38 "ответ держал"? Сталин с Ежовым? Маловато будет! Кто там за драп 1941-42 от Бреста до Волги "оказался крайним"? Павлов с компанией да Кулик с Шапошниковым? Гы-ы!!! А за насилуемых немок, полек, русских, украинских девок в Германии 1945-го, молчащих о своём позоре и поныне, кто под суд пойдёт? Неужто опять по костям "эффективного менеджера" одинокого пройдут?
http://www.anonyma.film.de/
P.S: Это я не со зла и не про всех одним дёгтем. Но очень хочется знать, куда ж подевались "работнички ножа и топора" с Лубянки, за которыми по "делам" никакие ССы да гестапы не угонятся? Не они ли нонче 9 мая на Красной площади маршируют?Chuppy писал(а):видя эссовцев в Эстонии, но не замечая энкаведистов
Ты слегка уклонился от темы. Есть утверждение - "Сталин кровавый тиран, для него человеческая жизнь не значила ничего" и есть "борцы за свободу своей Родины, которые допускали небольшие перегибы по запарке". Так вот кровавый тиран истиранил напрочь масенькую Эстонию, а по факту там больше живых эсесовцев, чем НКВДистов.
Chuppy писал(а):за 1937-38
Это для тебя трагедия 37-38 года, когда зачистили самых активных чистильшиков, для русских трагедия началась в 17 (а то и в 5) и более менее закончилась к 39.
Chuppy писал(а):за которыми по "делам" никакие ССы да гестапы не угонятся
Вот начиная с этого утверждения полный раздрай. Я понимаю, для тебя все что на пользу России - нож острый, но ты все же от фактов не уходи. Не было у Сталина лагерей смерти, кои бы занимались только переработкой людей на удобрение. Было нечто похожее, но не с таким цинизмом, и уж точно не по национальному признаку. А застенки гестапо ничем не лучше застенков НКВД. Так что не подменяй эмоцией действительность. А 9 мая не только они маршируют, и ты конечно удивишься, но в 45 году в армии было 7 миллионов человек и представь себе, большинство к НКВД никакого отношения не имели и не все они уже умерли.Chuppy писал(а):Это я не со зла и не про всех одним дёгтем.
Да понятно- "не корысти ради, за державу обидно".
Канеш, трудно пройти мимо, и не ввернуть про кровавую ГэБню и массовые расстрелы.
Токо есть одно "но". СС была признана мировым сообществом преступной организацией, а НКВД- нет.
На этом можно было и точку поставить, но чуть разовью мысль. Назначение, сфера действия организаций- разные. Жертвы НКВД- все безвинны?- нет. Жертвы СС, Гестапо, Айнзатцгрупп- в чем их вина?
И не забывайте, кто выступил в той войне агрессорм.TRANS MISSION писал(а):Не понимаю почему чтобы стать "не такми как все" надо красить волосы в зеленый цвет? Докажи теорему Ферма- респект и уважуха!!!
Ну или чего другое изобрети. Жалко вот таких не поддерживают у нас. И фильмов не снимают теперь.Хоть они на вид "как все".
Вопрос интересный. А Сахарова вспомнить? Уж чего-чего, а денег и прочего у него было, наверняка, предостаточно. И чего ему не изобреталось, против власти пошел?
"Стиляги" - это просто символ. Зеленый цвет волос, там, или красный - неважно. Важен факт ПОСТУПКА, когда ты идешь против массы, отстаивая свои взгляды и убеждения.VLit писал(а):TRANS MISSION писал(а):Не понимаю почему чтобы стать "не такми как все" надо красить волосы в зеленый цвет? Докажи теорему Ферма- респект и уважуха!!!
Ну или чего другое изобрети. Жалко вот таких не поддерживают у нас. И фильмов не снимают теперь.Хоть они на вид "как все".
Вопрос интересный. А Сахарова вспомнить? Уж чего-чего, а денег и прочего у него было, наверняка, предостаточно. И чего ему не изобреталось, против власти пошел?
"Стиляги" - это просто символ. Зеленый цвет волос, там, или красный - неважно. Важен факт ПОСТУПКА, когда ты идешь против массы, отстаивая свои взгляды и убеждения.
+1! VLit писал(а):
Вопрос интересный. А Сахарова вспомнить? Уж чего-чего, а денег и прочего у него было, наверняка, предостаточно. И чего ему не изобреталось, против власти пошел?
"Стиляги" - это просто символ. Зеленый цвет волос, там, или красный - неважно. Важен факт ПОСТУПКА, когда ты идешь против массы, отстаивая свои взгляды и убеждения.
вы сами себе противоречите. Сахаров то и изобрел и против власти пошел.
А когда символ поступка надеть трусы в розовый горошек - это не повод снимать худ. фильм о таких.Лучше бы о Сахарове сняли. компрене Ву?Je ne comprends pas
Ваши рассуждения сродни рассуждениям строгого гражданина из вступления к "Золотому теленку":Цитата:Скажите, -- спросил нас некий строгий гражданин из числа тех, что признали советскую власть несколько позже Англии и чуть раньше Греции, -- скажите, почему вы пишете смешно? Что за смешки в реконструктивный период? Вы что, с ума сошли?
После этого он долго и сердито убеждал нас в том, что сейчас смех вреден.
Мне вот за 40, и фильмов о Сахарове и прочих "гигантах мысли", начиная от Владимира Ильича, я уже насмотрелся. Нет, я не против этого, но нельзя пербарщивать, а то превратитесь в сухаря. Это всего лишь мюзикл, причем мюзикл хороший. А не фильм о "таких".
Вы еще "Старые песни о главном" обсудите. VLit писал(а):Je ne comprends pas
Мне вот за 40, и фильмов о Сахарове и прочих "гигантах мысли", начиная от Владимира Ильича, я уже насмотрелся. Нет, я не против этого, но нельзя пербарщивать, а то превратитесь в сухаря. Это всего лишь мюзикл, причем мюзикл хороший. А не фильм о "таких".
Вы еще "Старые песни о главном" обсудите.
Вы бы нить мысли не теряли в данной теме. Против мюзЫклов тоже ничего не имею. Просто я докапался до суждения, что эти стиляги уж прям выделиться захотели. Ну представьте в тов время сталибы все стилягами без запрета? И что дальше? Новый бзик с втыканием гвоздей по всему телу?
Смотреть не буду хотя бы потому, что хуливуд сплошной. Я бы стал смотереть его если бы фильм начинался с показа "ролей" на фоне "костей" и весь фильм был бы сделан с эффектом 8 или 16-ти мм. пленки. Все иное считаю качественным повтором уже снятого за океаном. Извините уж такой привередливый.Просто еще столько хороших фильмов не успел посмотреть, что этот ну просто ну никак .
И фотографии с ЧБ пленки лучше аналогов с цифры. Посмотрел этот мюзикл, чем-то он мне напомнил америкосовский "Народ против рок-н-ролла" (действие происходит в эжто же время или чуть позже). чем-то "Мы из джаза" и что-то есть от Аварии дочь мента (но фильмы совсем разные)... Ничего такой мюзикл, но хоть и интересная трактовка песен Браво, Чайфа, Кино... все равно музыкальная часть как-то слабовата показалась... слабее чем "Мы из джаза" и некоторых америкосовских мюзиклов... (хотя бы тот фильм который я упомянул), как-то голоса как мне показалось слабоваты... ИМХО Сюткину проигрывают... не знаю, когда я смотрю музыкальные фильмы я как-то требователен к голосам... Все-таки я думаю, что использование неоригинальных песен, пусть даже и в оригинальной трактовке, в музыкальном фильме не самое удачное решение.
Ну и честно говоря есть некоторый перекос: все серая масса, а вот только стиляги - луч света в темном царстве... но это честно говоря не напрягает...
TRANS MISSION писал(а):А когда символ поступка надеть трусы в розовый горошек - это не повод снимать худ. фильм о таких.Лучше бы о Сахарове сняли.
ну... стиляги - неплохой повод снятьб музыкальный фильм... все-таки Сахаров несколько другая тематика для мюзикла...
VLit писал(а):"Стиляги" - это просто символ. Зеленый цвет волос, там, или красный - неважно. Важен факт ПОСТУПКА, когда ты идешь против массы, отстаивая свои взгляды и убеждения.
если б еще четко понимали последствия, осознанно шли, прекрасно представляя на что...
ну да ладно... так провести время фильм ничего... но не самый сильный мюзикл ИМХО...