Сергий писал(а):
Так ведь мы и оцениваем "по факту" вероятность уже произошедшего события...... Оцениваем, и приходим к выводу, что случайно такое сочетание произойти не могло... Это более невероятно, чем, например, после снегопада в результате случайного падения снежинок вы увидите под окном выложенный снегом текст: "Бога - нет!"
можно оценить и вероятность выпадения подряд шести шестерок... эта цифра конечная...
Ничего подобного, мы приходим к выводу, что вероятность этого события очень мала, но не равна нулю. К тому же, не зная всех причинно-следственных связей мы можем оценивать вероятность события только по минимуму.OldStudent писал(а):Сергий писал(а):
Так ведь мы и оцениваем "по факту" вероятность уже произошедшего события...... Оцениваем, и приходим к выводу, что случайно такое сочетание произойти не могло... Это более невероятно, чем, например, после снегопада в результате случайного падения снежинок вы увидите под окном выложенный снегом текст: "Бога - нет!"
можно оценить и вероятность выпадения подряд шести шестерок... эта цифра конечная...
Ничего подобного, мы приходим к выводу, что вероятность этого события очень мала, но не равна нулю. К тому же, не зная всех причинно-следственных связей мы можем оценивать вероятность события только по минимуму.
не совсем так... Понимая, что сведений не достаточно, мы специально загрубляем оценки... Я же отметил и про возраст Земли и про "точечное совпадение" во времени и пространстве двух и более маловероятных событий... Эти допущения могут компенсировать неучет всех остальных факторов... Мне кажется, только неучет вероятности "пространственного фактора" уже с лихвой перекрывает все остальные допущения... Итак, при максимальной либеральности и невероятной форе(заключающейся в том, что мы ограничиваем модель возникновения жизни только Землей) - идея "случайности жизни" демонстрирует с точки зрения математики свою полную несостоятельность...
Может быть есть иные точки зрения... Возможно, но математика позволяет построить очень наглядную модель... Если я чего-то не учел, или пропустил - пожалуйста, дополняйте и опровергайте...Цитата:Понимая, что сведений не достаточно, мы специально загрубляем оценки...
Пределом загрубления и является нулевая вероятность.denis_s писал(а):Dima22 писал(а):erg писал(а):По школьному определению - не живое
По школьному определению - пограничное.
уж не знаю в какой кто школе учился, но по научному (точное определение)
Вирус это -
живой белок не имеющий клеточного строения. - всего-лишь...
Нет разницы "в какой", главное "как".
Не потрудитесь ли, найти там же определение слова "живой"?Duche писал(а):erg писал(а):Так, человек, подобен богу. Научится когда нибудь.
Это будет подражанием -"китайская подделка"
Да, пожалуй, действительно "китайская". Ну, то есть, все к этому идет.Dima22 писал(а):Падре, ноги в руки и бегом марш в поиск за ссылками. Развел тут демагогию... Ты мне ишшо на вопросы не ответил, а уж новую проповедь начал.
частично примешь?
1. КРЕЩЕНИЕ
?И крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои? (Матф.3:6).
И он проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов? (Лук.3:3).
"Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса" (Деян.22:16). "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" (1Пет.3:21).
?Я крещу вас в воде в покаяние...? (Матф.3:11). ?Я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым? (Мар.1:8). ?Иоанн сказал им в ответ: я крещу в воде? (Иоан.1:26).
?кто будет веровать и креститься, спасен будет? (Мк. 16, 16).
Крещение есть личное повеление Господа, данное проповедникам Евангелия ? крестить: ?крестя их? (Мтф. 28, 19), а верующим в Евангелие ? креститься, ?и да крестится каждый из вас? (Д. А. 2, 38; 9, 18).
?Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь? (Мтф. 28, 19-20).
Это НЕ ПОЛНАЯ подборка цитат со ссылками относительно первого таинства КРЕЩЕНИЯ...Dima22 писал(а):Ух ты, вокруг вирусов-то как сюжет закрутился.
erg, на вот такое определение вируса:
неклеточная паразитическая форма жизни.
Пойдет?
Нет. Жизнь, насколько я помню, это, прежде всего, возможность воспроизводить себя самостоятельно. Вирус такой возможности не имеет. За него это делает живая клетка.
Иначе к живым пришлось бы отнести и дерьмо. Ну, один съел дерьмо, другой съел первого и произвел дерьмо .erg писал(а):Нет. Жизнь, насколько я помню, это, прежде всего, возможность воспроизводить себя самостоятельно.
Почему? Он использует только механизм. Без вируса клетка же не воспроизведет цепочку НК вируса.-Димон- писал(а):Сергий, а о чем рассказ (я читал, читал)?
Цель - блеснуть узконаправленной эрудицией?
Если так, то плохо, если не так - то непонятно...
Уж лучше про красную ртуть...
это - попытка начать некий цикл ликбезный... Даже на нашем форуме с завидной регулярностью начинается обсуждение одних и тех же вопросов...
Сюжет - минимальный, план - учебный... Текст ... - пытаюсь подать материал минимально дидактично... Не все получается, но все равно - есть положительные рецензии 8)Сергий писал(а):это - попытка начать некий цикл ликбезный... Даже на нашем форуме с завидной регулярностью начинается обсуждение одних и тех же вопросов...
Мысль о проведении ликбеза (ликвидации безграмотности) может возникнуть у человека, осознающего свою абсолютную грамотность и заведомую правоту в вопросе.
Сергий писал(а):есть положительные рецензии
Это про ложку меда?
P.S. Зачем в "скрытых" сидишь?Dima22 писал(а):erg писал(а):Нет. Жизнь, насколько я помню, это, прежде всего, возможность воспроизводить себя самостоятельно.
Почему? Он использует только механизм. Без вируса клетка же не воспроизведет цепочку НК вируса.
Вирус не может воспроизводится без помощи живой клетки, также как и дерьмо не может воспроизводится без помощи оргинизма. Наоборот, клетка или живой организм самостоятельно воспроизводятся без каких либо вирусов и дерьма. Отсюда, клетка и организм живые, а вирус и дерьмо - неживые продукты их деятельности.Dima22 писал(а):Да, кстати, падре, ты мне еще давай ссылки на полномочия церкви на модифицирование обряда крещения тогда. Тут в писании крещение упоминается в связке с покаянием и прощением грехов. Внимание, уважаемые знатоки, вопрос. Почему церковь своевольно назначение обряда, установленного Законом, модифицировала: крестит младенцев, которые по определению безгрешны? Им в чем каяться? В том, что они родились в результате греховной связи?
Это традиция...
В греческой церкви крестят не раньше определенного возраста, например...
Модифицирования нет никакого... При крещении взрослого - по прежнему все так и делается и спрашивается его намерение отречься "от сатаны и всех дел его"... При крещении детей - за них отрекаются т.н. "крестные родители", которые берут на себя ответственность за воцерковление ребенка... Кстати, в этой связи имеется красивый обычай - в случае гибели родителей ребенка, их заменяют крестные отец и мать... Я знаю реальные случаи, когда этот обычай исполнялся "в полный рост"
И еще, первым условием спасения выдвигается все-таки не покаяние, а вера... "кто веру имеет и крестится"....
А почему в церкви креститься нужно? Потому, что именно своим апостолам Христос и давал этот наказ "идите и крестите"... На апостолов же и Дух Святой снизошел в Пятидесятницу... Да, в крайних случаях, крестить может и не священник, но - обязательно крещенный человек... При этом в случае смерти новокрещенного - он считается членом церкви и за него можно возноситьсоборные молитвы, если же он выживает, то при первой же возможности обряд следует закончить в полном чине с миропомазанием и воцерковлением. Эти два части крещения может выполнить уже только священник... Где это установлено? - В Правилах Семи Вселенских Соборов. Их деяния относятся к Священному Преданию и имеют второй духовный статус после Писания... Очень высокий статус...Дмитрий_053 писал(а):
Ракеты летают, подводные лодки плавают и даже, о ужас, автомобили ездиють, целые автомобильные форумы появились, о как!
...
И, вобщем, все это появилось благодаря единой церкви. Которая и родила науку.erg писал(а):Вирус не может воспроизводится без помощи живой клетки, также как и дерьмо не может воспроизводится без помощи оргинизма. Наоборот, клетка или живой организм самостоятельно воспроизводятся без каких либо вирусов и дерьма. Отсюда, клетка и организм живые, а вирус и дерьмо - неживые продукты их деятельности.
Ага, а мужик не может воспроизводить себе подобных без помощи женщины, поэтому он - неживой.