Название темы шутейное конечно, но чтоб народ не страдал наивностью, что мол только у в России все куплено и т.д. и т.п. http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2007/01/11/1237687
Цитата:General Motors обвинил Toyota в лоббизме
Концерн General Motors считает, что его главный конкурент на мировом рынке ? Toyota ? обладает чрезмерным лобби в правительстве США. Об этом, как сообщает газета The Detroit News, заявил вице-президент GM Боб Лутц (Bob Lutz), общаясь с журналистами в ходе Детройтского автосалона. "Toyota превзошла нас по расходам, - сказал он. ? Ей по средствам купить голоса большего количества конгрессменов и сенаторов".
Политика лоббирования очень важна для принятия законопроектов, могущих повлиять на позиции того или иного производителя на рынке. "Toyota имеет больше политического веса в Вашингтоне, чем мы, - отметил Лутц. ? Сам я стараюсь нечасто бывать в столице, ситуация там производит на меня угнетающее впечатление".
Между тем в глазах американских избирателей GM остается значительно более авторитетной компанией: так, даже после всех волн увольнений заводы концерна обеспечивают работой около 140 000 американцев, в то время как на шести заводах Toyota в США работают не более 39 000 человек.
Цитата:Между тем в глазах американских избирателей GM остается значительно более авторитетной компанией: так, даже после всех волн увольнений заводы концерна обеспечивают работой около 140 000 американцев, в то время как на шести заводах Toyota в США работают не более 39 000 человек.
Вот именно - избирателей, а в глазах потребителей - наоборот :-Dммм... смотря что покупать...
разница между Тойотой и ВАЗом, как в том анекдоте про декабристов и большевиков... когда лоббирует тойота - потребителю (американскому, увы... 
) - хорошо; когда ВАЗ - российскому - плохо...Цитата:Между тем в глазах американских избирателей GM остается значительно более авторитетной компанией: так, даже после всех волн увольнений заводы концерна обеспечивают работой около 140 000 американцев, в то время как на шести заводах Toyota в США работают не более 39 000 человек.
Какие мы все таки разные. АВТОВАЗ обеспечивает работой больше 1 000 000 россиян. Но всем на это наплевать, у нас авторитет другими способами зарабатывается.SDRIVER писал(а):Цитата:Между тем в глазах американских избирателей GM остается значительно более авторитетной компанией: так, даже после всех волн увольнений заводы концерна обеспечивают работой около 140 000 американцев, в то время как на шести заводах Toyota в США работают не более 39 000 человек.
Какие мы все таки разные. АВТОВАЗ обеспечивает работой больше
1 000 000 россиян. Но всем на это наплевать, у нас авторитет другими способами зарабатывается.
[/quote]
А, вот интересно, сколько машин клепают эти 140 000 за год. А то складывается впечатление, что на вазе сидят одни долбоепы (как с образованием, так и без).
P.S. Тему надо было назвать ЖМу можно, а ВАЗу нельзя. Тыета все правильно делает.erg писал(а):А то складывается впечатление, что на вазе сидят одни долбоепы (как с образованием, так и без).
Ну не всем же в Москву, надо и провинцию обеспечивать 
erg писал(а):
А, вот интересно, сколько машин клепают эти 140 000 за год. А то складывается впечатление, что на вазе сидят одни долбоепы (как с образованием, так и без).
А какая разница? 39 000 американцев занятых на Тойоте я думаю производят не меньше чем 140 000 американцев занятых на Форде. Если и меньше то не на много. И что Форд надо закрыть? Американцы смотрят кто сколько рабочих мест создает, а не кто сколько машин производит и продает.Senna писал(а):разница между Тойотой и ВАЗом, как в том анекдоте про декабристов и большевиков...
Ну тогда давайте и нефтяные компании оценивать по продукту - на что они имеют право, а на что нет.
Вот по качеству нашего бензина какие российские нефтяные компании имеют право что-то делать или лоббировать? 
Не страдайте ерундой....
ЗЫ: Не надо строить из себя наивных и думать что поставновления, способствующие приходу в Россию инопроизводителей, были подготовлены только по исключительно доброй воле наших чиновниках и с заботой о потребителях и от восторга от качества продуктов....Serrrgey писал(а):В америке институт лоббирования развит как самостоятельная, и даже законная деятельность (но только не в форме откатов). А у нас это называется "лоббированием" только в теории политологии. В простонародье действует в форме откатов и незаконна, а потому - "коррупция".
Интересно почему вице-президет GM употребляет слова купить голосаи отмечает что Тойоте это по карману. Или это он образно?SDRIVER писал(а):erg писал(а):
А, вот интересно, сколько машин клепают эти 140 000 за год. А то складывается впечатление, что на вазе сидят одни долбоепы (как с образованием, так и без).
А какая разница? 39 000 американцев занятых на Тойоте я думаю производят не меньше чем 140 000 американцев занятых на Форде. Если и меньше то не на много. И что Форд надо закрыть? Американцы смотрят кто сколько рабочих мест создает, а не кто сколько машин производит и продает.
Гы, там про ЖМ. Ну, ладно. Вопрос, как 140000 делают машин больше, чем у нас 1 000 000? Получается один их бусалыга больше чем 7 наших - значит, наши - долбоепы.Tchuba писал(а): ведь завод автоматический, там все роботы делают, какого хрена миллион человек делают?
Роботов чинят. :-Dмим писал(а):Senna писал(а):разница между Тойотой и ВАЗом, как в том анекдоте про декабристов и большевиков...
Ну тогда давайте и нефтяные компании оценивать по продукту - на что они имеют право, а на что нет.
Вот по качеству нашего бензина какие российские нефтяные компании имеют право что-то делать или лоббировать?
какие иностранные нефтяные компании с полным циклом производства работают на внутреннем рынке РФ?
Цитата:Не страдайте ерундой....
так что страдаете ерундой вы, надергав примеров из контекста, хоить и сходных по сути, но разных по последствиям для потребителя
большевички, млин...
з.ы. на что пересел-то?erg писал(а):
Гы, там про ЖМ. Ну, ладно. Вопрос, как 140000 делают машин больше, чем у нас 1 000 000? Получается один их бусалыга больше чем 7 наших - значит, наши - долбоепы.
Неясно конечно что за 140 тысяч это только завод GM или в них входят и сторонние предприятия работающие на GM. Непосредственно на самом ВАЗе работают 120 000, кроме этого на ВАЗ работают десятки других предприятий которые зависят от него в итоге и получается больше миллиона человек.erg писал(а):Гы, там про ЖМ. Ну, ладно. Вопрос, как 140000 делают машин больше, чем у нас 1 000 000? Получается один их бусалыга больше чем 7 наших - значит, наши - долбоепы.
Да тут не математика, тут все посложнее.
Например говоря о 140 тыс. работающих на заводах ДжиЭм надо понимать, что там завод как правило только осуществляет сварку, окраску и сборку автомобилей и комплектующих, которые могут производиться заводами других корпораций (той же Магной, Дэлфи и т.д.).
Если говорить об АВТОВАЗе, то в нем есть даже собственное литейное производство, производство двигателей, комплектующих, пластмасс, колесных дисков и т.д. и т.п.
В том, что называется заводом там (т.е. у на СКП) работает где-то около 25 тыс. человек.Tchuba писал(а):
2 SDRIVER интересно: ведь завод автоматический, там все роботы делают, какого хрена миллион человек делают?
Я написал АВТОВАЗ обеспечивает работой 1 000 000, а не на ВАЗе работает 1 000 000. Разницу чувствуешь? Непосредственно на ВАЗе работает 120 000.Tchuba писал(а):а помните как после каданникова новое руководство пришло и купило где-то 15 геликов и крузеров? а на вопрос - а хули вы не ездите на калинах и премьерах? ответили - типа проходимость куевая у них.
2 мим - у вас в городе совсем плохо с дорогами?
Да нет. Я это дело не одобряю, но справедливаости ради - они ссылались не на проходимость, а на отсутствия у АВТОВАЗа в линейке машин представительского класса.
ЗЫ: Геликов нет. Только Крузеры.SDRIVER писал(а):Serrrgey писал(а):
В америке институт лоббирования развит как самостоятельная, и даже законная деятельность (но только не в форме откатов). А у нас это называется "лоббированием" только в теории политологии. В простонародье действует в форме откатов и незаконна, а потому - "коррупция".
Интересно почему вице-президет GM употребляет слова купить голосаи отмечает что Тойоте это по карману. Или это он образно?
Образно, конечно... Зацепил эту тему, когда курсовую по ней теме "писал" :-D
Сам термин лоббирование произошел от названия Lobby - это холл, где сенаторы между заседаниями собираются, где поболтать с ними можно и проч.Senna писал(а):мим писал(а):Senna писал(а):разница между Тойотой и ВАЗом, как в том анекдоте про декабристов и большевиков...
Ну тогда давайте и нефтяные компании оценивать по продукту - на что они имеют право, а на что нет.
Вот по качеству нашего бензина какие российские нефтяные компании имеют право что-то делать или лоббировать?
какие иностранные нефтяные компании с полным циклом производства работают на внутреннем рынке РФ?
А тойота в Америке работает по полному циклу?Senna писал(а):так что страдаете ерундой вы, надергав примеров из контекста, хоить и сходных по сути, но разных по последствиям для потребителя
большевички, млин...
Да именно, что суть одна и таже. В случае с АВТОВАЗом о предприятии судят по продукту, в случае с "лидерами россйского бизнеса" по чему угодно, только не по конечному продукту (бензину) и по последствиям для потребителя.
Senna писал(а):з.ы. на что пересел-то?
Жена пересала. Я рядом 
ЗЫ: Вроде отвечал уже.Serrrgey писал(а):SDRIVER писал(а):Serrrgey писал(а):
В америке институт лоббирования развит как самостоятельная, и даже законная деятельность (но только не в форме откатов). А у нас это называется "лоббированием" только в теории политологии. В простонародье действует в форме откатов и незаконна, а потому - "коррупция".
Интересно почему вице-президет GM употребляет слова купить голосаи отмечает что Тойоте это по карману. Или это он образно?
Образно, конечно... Зацепил эту тему, когда курсовую по ней теме "писал" :-D
Сам термин лоббирование произошел от названия Lobby - это холл, где сенаторы между заседаниями собираются, где поболтать с ними можно и проч.
А причем тут тогда деньги? Какая разница обошла Тойота по расходам GM или нет. Что означают слова вице-президента "тойота может купить голоса"