AUTOLADA.RU :: Вопрос к мусульманам... - А можно еще вопрос, выходящий за рамки "свиноедения"? В последнее

Вопрос к мусульманам... [Печать]
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#101: Автор: GENA, Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.

Добавлено: 12 Января 2009 00:23

Марат писал(а):

SMF писал(а):

По крайней мере так делала моя набожная бабушка, царство ей небесное и очень осторожно (я бы даже сказал негативно) относилась к этим "раскрывающим истинный смысл" трактовкам...

А если есть интерес, но не знаешь арабский, то как можно познакомиться с содержанием Корана?

Обожратся до смерти свинины и предстать перед автором первоисточником! Smile

#102: Автор: FragZM, Откуда: Ульяновск

Добавлено: 12 Января 2009 13:53

А можно еще вопрос, выходящий за рамки "свиноедения"? В последнее время очень часто стал замечать на улицах мусульман-ортодоксов (не знаю как правильно их назвать), в-общем женщины обязательно в платке-хиджабе, одежда оставляет открытыми только ступни и кисти рук, в-общем все "по уставу". Поскольку с арабами у нас напряженка, то естественно это чаще всего татары. А вопрос состоит вот в чем: это коран предписывает так ходить мусульманским женщинам? Если да, то почему народные татарские костюмы совсем другие? Никаких хиджабов, женская расшитая бисером тюбетейка, косы. Или раньше они не мусульманами были? И вообще куча самых разных восточных народов, которых я (возможно по неведению) всегда считал и считаю мусульманскими не придерживались таких строгостей в одежде. Что то поменялось в законах ислама? Расскажите, кто в теме, правда интересно.

#103: Автор: Woozу, Откуда: 1 251 км от МКАД

Добавлено: 12 Января 2009 15:10

FragZM писал(а):

Что то поменялось в законах ислама?

поменялась только строгость их соблюдения имхо. как впрочем и в иных "пгавильных регилиях" Smile

#104: Автор: Е.Бунко, Откуда: Пермь

Добавлено: 12 Января 2009 15:12

FragZM писал(а):

в-общем женщины обязательно в платке-хиджабе, одежда оставляет открытыми только ступни и кисти рук, в-общем все "по уставу". Поскольку с арабами у нас напряженка, то естественно это чаще всего татары.

Это не татары. а жены арабов. есть и татарки, часто это русские тетки. Просто вышла за араба и всеми силами из себя выдавливает свою русскость, татарость и прочие корни, как никак восточный "принц" ей щас владеет, надо быть покорной как овца.
что татарки, что русские - женщины очень независимые, поэтому эти "осчастливленные" кроме удивления не вызывают своим раболепием перед "богом"

#105: Автор: GENA, Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.

Добавлено: 12 Января 2009 15:22

FragZM писал(а):

То были советские мусульмане, а это уже зграница прорывается и оседает на землях ваших. Пусть в мешках ходят тебе не по х...

У меня в детстве (жил тогда на на юге киргизском) одним из ответов на загадку "кто зимой и летом одним цветом?" , было - "бабай в чапане!"

А еще мы заметили, что если у нас сонная артерия на шее, то у бабаев она на заднице, потому как они как садились в автобусе или на скамеечке, сразу засыпали. hehe

#106: Автор: GENA, Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.

Добавлено: 12 Января 2009 15:26

Е.Бунко писал(а):

FragZM писал(а):

Эти из разряда содо мазо. Арабы ведь как кони дерут. Отдерут, мешок сверху накинут и гуляй. И еще у них не держание постоянное, чуть увидят часть женщины сразу как у коня стоит, вот они и накрывает баб мешками, что юлда работать и воевать не мешала.

#107: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 12 Января 2009 15:43

GENA писал(а):

Эти из разряда содо мазо. Арабы ведь как кони дерут. Отдерут, мешок сверху накинут и гуляй.

Ты это... чего-то не того по моему болтаешь... nea

#108: Автор: FragZM, Откуда: Ульяновск

Добавлено: 12 Января 2009 15:44

Woozу писал(а):

поменялась только строгость их соблюдения имхо.

то есть в дореволюционной России или в Туркмении законы ислама соблюдались менее строго? Что-то не верится.

Е.Бунко писал(а):

Это не татары. а жены арабов. есть и татарки, часто это русские тетки.

Это жены именно татар. Часто вижу семейные пары: муж в характерной бороде и тюбетейке, жена в платке и балахоне. Есть среди них и русские женщины, но мужья - татары, знаю точно. Правда может они так изменились после хаджа например, хз.

GENA писал(а):

То были советские мусульмане, а это уже зграница прорывается и оседает на землях ваших.

какие нафиг советские? До революции еще были. Посмотрите народные костюмы татар, узбеков, таджиков - или они не мусульмане? Девченки в тюбетейках, с косами, женщины в платках, но не так они завязаны, не так!
Вообще то хотелось получить ответ от тех кто знает, а рассуждать о чуждых нам нравах и обычаях я и сам могу.

#109: Автор: FragZM, Откуда: Ульяновск

Добавлено: 12 Января 2009 15:48

Просто непонятно откуда вдруг эта мода появилась? Мусульмане вокруг нас уже давным давно, а такие строгости только в последнее время стали популярны. Бывал и в деревнях татарских, видел как женщины в возрасте одеваются, уж они то явно мусульманки и традиции чтут, однако ничего похожего на эту саудовскую моду.

#110: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 12 Января 2009 15:54

FragZM писал(а):

Часто вижу семейные пары: муж в характерной бороде и тюбетейке, жена в платке и балахоне.

Это жены мусульман, более того, зачастую "работников" мечети.

FragZM писал(а):

Мусульмане вокруг нас уже давным давно, а такие строгости только в последнее время стали популярны.

А дяденьки разукрашенные откуда взялись? Просто некоторая свобода появилась, в последнюю очередь в разрезе религии, ибо 4-5 лет назад их бы просто не поняли.

FragZM писал(а):

уж они то явно мусульманки и традиции чтут

Вообще ислам имеет много ответвлений, да и глубину поклонения каждый выбирает для себя по разному. Раньше я вот тоже крестов трехкилограмовых с акробатом не замечал.

#111: Автор: GENA, Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.

Добавлено: 12 Января 2009 15:58

SMF писал(а):

GENA писал(а):

Эти из разряда содо мазо. Арабы ведь как кони дерут. Отдерут, мешок сверху накинут и гуляй.

Ты это... чего-то не того по моему болтаешь... nea

А что не так? Все приезжающие с чурции рассказывают, как у чурок слюни текут от баб наших в шортиках и столы с поделками подпрыгивают. hehe

А арабы ваще как кони копытом бъют. У Дарвина это называется, торможением развития социума, то есть разрыв между первочеловеком -обезъяной и современным хомосапиенсом идет медленно. hehe

#112: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 12 Января 2009 15:59

GENA писал(а):

А что не так? Все приезжающие с чурции рассказывают, как у чурок слюни текут от баб наших в шортиках и столы с поделками подпрыгивают.
А арабы ваще как кони копытом бъют. У Дарвина это называется, торможением развития социума, то есть разрыв между первочеловеком -обезъяной и современным хомосапиенсом идет медленно.

Убил...

#113: Автор: GENA, Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.

Добавлено: 12 Января 2009 16:03

FragZM писал(а):

Woozу писал(а):

поменялась только строгость их соблюдения имхо.

то есть в дореволюционной России или в Туркмении законы ислама соблюдались менее строго? Что-то не верится.

Е.Бунко писал(а):

Это не татары. а жены арабов. есть и татарки, часто это русские тетки.

GENA писал(а):

То были советские мусульмане, а это уже зграница прорывается и оседает на землях ваших.

Не смеши. Где ты их видел то мусульманок в тюбитейках? На картинках в учебнике История СССР. Я в 1987 году уехал в РСФСР, и вте времена (70 лет Совесткой власти!!!)их бабы в районах сельской местности ферганской долины ходили в парандже. Как то мы слега заплутали на машине в году 1980-82 ом и заехали на окраину Намангана. Так там пацанята бежали рядом с машиной и кричали - орус, орус. Бледнолиции для них были экзотика! А ты мне тут трешь! В городах да, орусевали они. Тем более что киргизы, что казахи это больше язычники, чем мусульмане. Узбеки те да. а уж туда дальше на юг -афган, арабы ваше пипец - феодализм. lol1

А еще помню шок! Год примерно 1980-й мне лет 13. Олимпиада, триумф социализма. И поехали мы на рынок большой бабайский в узбекистан в Учкурган. А там перед рынокм мост. Входим мы (я и родители) и я просто ух...ваю -сидят на мосту в паранджах бабайки попрашайки, а передж ними чашки для подати. И тут мое забитое праздниками "7 ноября" подсознание слегка очистилось и понял что верить всему нельзя!

Последний раз редактировалось: GENA (12 Января 2009 16:14), всего редактировалось 1 раз

#114: Автор: GENA, Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.

Добавлено: 12 Января 2009 16:10

SMF писал(а):

GENA писал(а):

Убил...

Ты же живя в России научился контролировать свои эротическо-психические эмоции, а он там НЕТ! Поэтому и придумали вместо самоконтроля одевать на самок мешки. Smile

#115: Автор: FragZM, Откуда: Ульяновск

Добавлено: 12 Января 2009 16:17

GENA писал(а):

Не смеши. Где ты их видел то мусульманок в тюбитейках?

я это... в поволжье живу, татарстан рядом. татарских деревень очень много. дедушка по материнской линии татарин. в музеях бывал. национальный татарский женский костюм ничего общего с тем, в чем сейчас ходят молодые ортодоксальные исламистки не имеет.

SMF писал(а):

Вообще ислам имеет много ответвлений, да и глубину поклонения каждый выбирает для себя по разному.

согласен. Но, если одежда про которую я писал определяется требованиями корана, то почему народные костюмы то другие?

SMF писал(а):

Просто некоторая свобода появилась, в последнюю очередь в разрезе религии, ибо 4-5 лет назад их бы просто не поняли.

До революции религиозные культы свободно отправлялись.
Вообще мне кажется что эту моду привезли к нам те, кто совершил хадж в Мекку, насмотрелся на арабов и их женщин, и начал искать как бы стать поисламистее что-ли.

#116: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 12 Января 2009 16:24

FragZM писал(а):

Но, если одежда про которую я писал определяется требованиями корана, то почему народные костюмы то другие?

Потому, что каждый понимает религию по своему... Уровень интеграции в неё тоже разный.

#117: Автор: Otto Frija, Откуда: Дон - Замкадье

Добавлено: 12 Января 2009 16:31

Восьмеркин писал(а):

...философия религии довольно проста: если считаешь что завтра просто сдохнешь как вон та собака и на этом всё закончится, то религия не нужна абсолютно. То есть если живешь чтобы просто сдохнуть и погрузиться в НИЧТО, то замарачиваться не нужно...как говорится "живи в кайф"...

+ очень много. Какой изумительный пример насквозь лживой "религиозной" "философии", спасибо.
Люблю посылы патриотов - даже глумиться как-то не интересно, так как в исходном тезисе почти всегда уже есть явное вранье. Берется бредовое высказывание, выдается за мнение, например, атеистов - и вперед. В приведенной цитате, например, косвенно приведенное мнение, что атеисты сдыхают, как собаки, сориентировано на психологически неустойчивых читателей и лживо - и люди, и собаки умирают, а не сдыхают; все не может закончиться ни с точки зрения атеиста, ни с точки зрения верующего; далее замечательная по абсурдности идея о том, что кто-то (не иначе, злобные атеисты) живет, дабы погрузиться в ничто; и финальным аккордом своеобычная для верящего в древнееврейские сказки человека мысль, что без адских мук человек начнет "жить в кайф", видимо, совершая неблаговидные поступки и т.д. (кайф для каждого свой, по данному аспекту хорошо сказал поэт "не кровавый, пьяный "рай" мироедский - Русь родная - вольный край, край советский")

Восьмеркин писал(а):

...Если верить в то что по смерти ничего не заканчивается, то всё воспринимается по-иному, свой выбор есть у каждого Razz

И какое отношение имеет к религиозности/атеизму вера в то, закончится все после смерти или нет? Правильно, никакого. Практически ни одна философия или идеология не стоит на позиции "все заканчивается со смертью".
Как у нас любят бороться с несуществующими мнениями и явлениями - прям как медики лечить от несуществующей болезни - успех-то гарантирован.
Вот по вопросу над какими водами таки носился еврейский сказочный дух во времена, когда в наличии было только слово-бог, (без неба, света, окана и Земли) все тихо и дружно слились.

#118: Автор: GENA, Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.

Добавлено: 12 Января 2009 16:32

FragZM писал(а):

GENA писал(а):

Не смеши. Где ты их видел то мусульманок в тюбитейках?

Тех татар еще Иван Грозный переодел в нормальную одежду! А Сталин вообще переодел в совесткие костюмчики!

#119: Автор: FragZM, Откуда: Ульяновск

Добавлено: 12 Января 2009 17:14

SMF писал(а):

Потому, что каждый понимает религию по своему... Уровень интеграции в неё тоже разный.

и все таки это не ответ на мой вопрос. неужели мусульмане только сейчас пришли к правильному толкованию и пониманию корана, и интегрировались до нужной глубины? а все традиционная культура, народные костюмы нужной степени понимания и интеграции не давали? Если ваш ответ подразумевает, что в такой одежде ходят жены муфтиев, имамов и прочих мударисов то может быть так и стоит написать? Smile

#120: Автор: FragZM, Откуда: Ульяновск

Добавлено: 12 Января 2009 17:17

GENA писал(а):

Тех татар еще Иван Грозный переодел в нормальную одежду!

то есть подразумевается, что до Грозного национальные костюмы были другие? не катит, история данный факт не подтверждает Smile

#121: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 12 Января 2009 17:17

FragZM писал(а):

а все традиционная культура, народные костюмы нужной степени понимания и интеграции не давали?

Народный костюм и религиозный - это разные вещи... скажем в религиозных ходят самые набожные, а остальные и свининой не брезгуют... кроме этого ещё раз напомню, ислам имеет множество ответвлений...

#122: Автор: GENA, Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.

Добавлено: 12 Января 2009 18:36

FragZM писал(а):

GENA писал(а):

Тех татар еще Иван Грозный переодел в нормальную одежду!

До Вани Грозного там только дикие кочевники на конях скакали и баб не видели, трахали баранов и осликов.

Может еще и поэтому все кто рядом сними жили баб своих под балахонами и прятали. hehe

#123: Автор: Восьмеркин, Откуда: Україна переможе!

Добавлено: 12 Января 2009 19:14

GENA писал(а):

Е.Бунко писал(а):

FragZM писал(а):

увы, смеяться нам не над чем. смеются над нами те же арабы lol1

потому они и "дерут как кони" что нет у них ни порнографии, ни стриптиз-клубов, за что там быстренько подвесят за оба шарика Pardon

потому у них практически и не встречается "эректильной дисфункции", чем в последние десятилетия как эпидемией поражена мужская часть "западного мира" с ее полуголыми тетками на улицах. Ох не дураки арабы, ох не дураки Wink

#124: Автор: Восьмеркин, Откуда: Україна переможе!

Добавлено: 12 Января 2009 19:19

Otto Frija писал(а):

Восьмеркин писал(а):

че так задело штоль, ну извини, "ни в кого не хотел попасть" hehe

тогда объясни во что же верит атеист как не в то что просто сдохнет и ничего его душа больше не увидит/не узнает?ведь он же не верит ни во Второе Пришествие Христа, ни во всеобщее воскресение...для него это просто "сказки" Smile

По вопросу "над какими водами носился дух" я просто не понимаю вопроса, тугодум я, по-простому спроси!

#125: Автор: Е.Бунко, Откуда: Пермь

Добавлено: 12 Января 2009 20:05

FragZM писал(а):

Так ты сам ответил на вопрос. это МОДНО. модно "чтить традиции", "жить как учил Бог или Аллах"... думаю верующий человек больше занят своим внутренним содержанием и поисками истинны, чем ряженные под самые разнообразные конфессии..

FragZM писал(а):

неужели мусульмане только сейчас пришли к правильному толкованию и пониманию корана, и интегрировались до нужной глубины? а все традиционная культура, народные костюмы нужной степени понимания и интеграции не давали?

да не парься ты за них!! пусть хоть в паранджах ходят! Это не признак веры, а убого-утилитарное понимание религии. Можно с ног до головы крестами обвешаться, и молитвы шептать круглосуточно, но если нет веры - нет и христианина, или мусульманина.

AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

Страница 5 из 6
Часовой пояс: GMT + 4

AUTOLADA.RU