Parus писал(а):Настоящий мужик должен пройти, если не армию, то, по крайней мере, военку, только настоящую ? 2 года + сборы целый месяц (каждый день).
Ты типа прошел?HuKCEP писал(а):
А ты думаешь это тебе не потребуется, если, не дай Бог, война? По крайней мере у нас стабильно ходили на стрельбище раз в месяц, да и профессиональная подготовка была на уровне - многие потом остались на контрактной основе продолжать службу (ибо из деревней парни, и работы там нет никакой, а тут и комнатка своя будет и деньги какие-никакие, но по деревенским меркам явно не маленькие). А за малейший намёк на дедовщину - провинившегося отсылали в такие еб..ня, что и на карте не отмечено, причём на разборе полётов лично командир части присутствовал, хотя вроде бы ничего страшного, ну двинул один другому в глаз, чего в мужском коллективе не бывает.
Ну естественно это менее интересно чем пивко по вечерам попивать, да с девчонками гулять....
Тебе повезло видимо с частью - где гарантия, что остальным повезет так же? В этом-то и проблема!
А для войны можно подготовиться и без армии: стрелять умею, физ.подготовка хорошая (ГТО на раз сдается:)), портянки заматывать умею... Единственное, что боевого оружия не знаю...ну так этого большинство срочников тоже не знают...pino123 писал(а):
Ни вкоем разе не хочу сказать, что кто-то, готов к чему-то, меньше, чем я. Или хуже подготовлен. У каждого своя жизнь.....
А насчет "вещают" и "делают" - так это уже совсем другая тема, имхо. Потребовать ответственности за слова, можно только в реальной жизни, где и живем мы с вами. А чиновники живут в своей, виртуальной, жизни и повлиять на них мы с вами, к сожалению или к счастью (смотря как смотреть), не можем. Или ПОКА не можем.
Если тебе не нравится "что" тебе говорят - не слушай. А добиваться ответственности власти перед народом - это не ко мне. Возмущаться и митинговать, по моему мнению, пустая трата времени. Может я и не прав....
А насчет моего предыдущего ответа тебе: Если чем-то задел - извини! Мы, все таки, из разных поколений. Может ты в чем-то и прав......
Да не задел, нормальный же спор:) Просто мнения разные.
А как не слушай? Забить на свое будущее и будущее своих детей...
ИМХО - не правильно это.
Тем более, когда тебе говорят "у нас все клева", а ты видишь, что это не так - не приятно же, когда за дебила держат...Parus писал(а):Настоящий мужик должен пройти, если не армию, то, по крайней мере, военку, только настоящую ? 2 года + сборы целый месяц (каждый день).
Зачем???
Типа без этого не мужик?
ИМХО - это не аргумент уже давно.kyzmyk писал(а):
Тебе повезло видимо с частью - где гарантия, что остальным повезет так же? В этом-то и проблема!
Согласен - раз на раз не приходится.
kyzmyk писал(а):
А для войны можно подготовиться и без армии: стрелять умею, физ.подготовка хорошая (ГТО на раз сдается:)), портянки заматывать умею... Единственное, что боевого оружия не знаю...ну так этого большинство срочников тоже не знают...
А вот это прости, но немножко бред.
Только физ подготовки и портянок явно маловато будет.
Хотя естественно уж лучше так, чем наркоман-алкаш.))kyzmyk писал(а):Parus писал(а):Настоящий мужик должен пройти, если не армию, то, по крайней мере, военку, только настоящую ? 2 года + сборы целый месяц (каждый день).
Зачем???
Типа без этого не мужик?
ИМХО - это не аргумент уже давно.
Тем более такой "аргумент" )))kyzmyk писал(а):Parus писал(а):Настоящий мужик должен пройти, если не армию, то, по крайней мере, военку, только настоящую ? 2 года + сборы целый месяц (каждый день).
Зачем???
Типа без этого не мужик?
ИМХО - это не аргумент уже давно.
Да нет, просто там сразу становится ясно, кто что из себя представляет. Кого-то такие испытания ломают, а кого-то делают сильнее.Parus писал(а):kyzmyk писал(а):Parus писал(а):Настоящий мужик должен пройти, если не армию, то, по крайней мере, военку, только настоящую ? 2 года + сборы целый месяц (каждый день).
Зачем???
Типа без этого не мужик?
ИМХО - это не аргумент уже давно.
Да нет, просто там сразу становится ясно, кто что из себя представляет. Кого-то такие испытания ломают, а кого-то делают сильнее.
+1Parus писал(а):...2 года + сборы целый месяц[/u] (каждый день).
вздрогнул как вспомнил... эти "каждый день"... Блин... у дедов бычки выпадали из отвисших челюстей, когда они видели нашу курсантскую роту, возвращавшуюся с полигона... "Пацаны, где вас так?...За что?..."
Плин.... , при "35С в тени" бегом в противогазах 3 км..., а потом команда "вспышка сверху"... ПЛИН... "сверху", над дорогой покрытой 30 см слоем пыли... ПЛЮХ... и сквозь шипение противогазных клапанов - простецкий совсем не интеллигентный мат в адрес молоденького лейтенанта, приставленного к нам командиром роты...
!0 минут - привести себя в порядок... Вода из автопоилки зеленоватого цвета и пахнет тухлыми пиявками... Пили только сок из "солдатской чайной"... В карты играли "двое - на двое". На кону стояла банка сока. Проигравшие покупали 3 л "яблочно-земляничного", которые выпивались всеми четырьмя игроками...
"каждый день" сухая резиновая перловка - "шрапнель" с кусочком "жаренного" минтая... Это армейский секрет - поджарить рыбу без капли масла... Пожиралось все...
Володька (более 90 кг живого веса), спортсмен-единоборец, однажды отметеливший сразу троих в институтском туалете, через неделю сборов в задумчивости поделился бытовыми наблюдениями... "Мужики, уже восьмой день тут мы живем. Сегодня первый раз пошел покакать... Как птичка... Все можно спрятать в спичечный коробок... Блин, все сгорает... "
На полигоне: Нас около 100 чел. Специальность - войсковое ПВО. Все сразу не могут поместиться внутри РЛС, или станций наведения... человек 20-30 сидят около приборов, остальные - ждут своей очереди на улице... Около работающих РЛС... метрового, дециметрового и сантиметрового диапазона... Солдаты рассказывали, что если привязать к излучателю радиовысотомера зайца, то через 5 минут можно снимать готовое жаркое. СВЧ-печка... Антенны крутятся, излучение на полную мощь... Мы все как люди, знающие, что к работающей РЛС нельзя приближаться за 200 м, прячемся в глубоких капонирах... Видим - двое связистов тащат между станциями катушку с проводом...
- Мужики, - тут ведь излучение. Не боитесь? - кричим им из укрытия
-Да не... Ну, если под луч попадешь голова вечером поболит и всех делов... - и продолжают тащить катушку к высотомеру с сантиметровым диапазоном излучателя... Самое то...
Самое то, чтобы к дембелю 20-ти летние пацаны стали импотентами, или носителями мутаций, которые проявятся если не у детей- то у ихних внуков... Солдатам даже не говорится об имеющейся опасности... И это не война...
В самом радиовысотомере рабочее место оператора находится непосредственно около генераторных ламп... Три штуки, каждая примерно с ведро размером... Отделены БРЕЗЕНТОВОЙ ШТОРКОЙ, типа просторченной проволокой... Если рядом поставить обычную лампу дневного света (трубку), то она начинает довольно ярко светиться без подведения к ней питания... После учебки оператор проводит на этом месте не менее года... И это не война...Parus писал(а):Да нет, просто там сразу становится ясно, кто что из себя представляет
А толк от этого? А здесь ты этих людей и не увидешь. Жить то здесь, а не в армии.ТИМУP писал(а):Parus писал(а):Да нет, просто там сразу становится ясно, кто что из себя представляет
А толк от этого? А здесь ты этих людей и не увидешь. Жить то здесь, а не в армии.
Выдерание слов из конткста - нехорошо )
Ключевая фраза была другой.ТИМУP писал(а):Короче армию в сегодняшнем варианте в сад; и здесь дел много.
Да никто и не спорит что надо переделывать, реформировать и т.д.
Просто многие пользуются всей этой ситуацией, чтобы прикрыть своё нежелание служить. Типа "я бы пошёл, но боюсь что со мной будет как с тем-то...", а на самом деле просто неохота два года в казарме сидеть, на гражданке-то полегче будет - кто бы спорил?HuKCEP писал(а):Просто многие пользуются всей этой ситуацией, чтобы прикрыть своё нежелание служить.
Я не скрываю: служить в такой армии не хочу и не буду.
HuKCEP
Что тебе дала служба в армии?HuKCEP писал(а):ТИМУP писал(а):Короче армию в сегодняшнем варианте в сад; и здесь дел много.
Да никто и не спорит что надо переделывать, реформировать и т.д.
Просто многие пользуются всей этой ситуацией, чтобы прикрыть своё нежелание служить. Типа "я бы пошёл, но боюсь что со мной будет как с тем-то...", а на самом деле просто неохота два года в казарме сидеть, на гражданке-то полегче будет - кто бы спорил?
А у нас несколько человек после защиты диплома сами пошли в военкомат... Точнее, они заранее сообщили начальнику кафедры военной о желании послужить срочную сразу после защиты... Тогда в армии "пиджаком" было быть легче, чем на гражданке "молодым специалистом"
1. Зп в армии была примерно в 2 раза выше инженерской.
2. Харч в столовке - почти бесплатный.
3. Одежда на 2 года - бесплантная
4. Жилье - офицерское общежитие. Комната на 2 чел... Хоромы, после 4 чел на 12 м в студенческой общаге...
5. "Свободное распределение" после дембеля. Это особенно было насущно, если "первичное распределение" получил в "усть-задрищенск".
6. Возможность льготного поступления в аспирантуру. Естественно, по предварительной договоренности с научным руководителем из родного института...
Сейчас все эти опции отрезаны и смысла служить кроме "галимого этузиазизма" нет никакого...ТИМУP писал(а):Parus писал(а):Да нет, просто там сразу становится ясно, кто что из себя представляет
А толк от этого? А здесь ты этих людей и не увидешь. Жить то здесь, а не в армии.
Как это не увидишь? Они же не с другой планеты! Это всё твои одногруппники и просто товарищи.
А в людях начинаешь разбираться не хуже всяких психологов.ТИМУP писал(а):HuKCEP писал(а):Просто многие пользуются всей этой ситуацией, чтобы прикрыть своё нежелание служить.
Я не скрываю: служить в такой армии не хочу и не буду.
HuKCEP
Что тебе дала служба в армии?
А ты собираешься ответом на мой ответ начать рассказывать то, что и на гражданке это можно получить? Или что и сейчас это у тебя в наличии?
Я уже приводил пример выше - про моего знакомого, поищи...
И ещё раз скажу, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Конституцию РФ почитай. Там не спрашивается хочешь или нет. В противном случае с какого перепуга ты требуешь от государства соблюдения своих прав (на свободу, на обучение, вероисповедание и т.д.)HuKCEP писал(а):
А вот это прости, но немножко бред.
Только физ подготовки и портянок явно маловато будет.
Хотя естественно уж лучше так, чем наркоман-алкаш.))
Чем же бред?
Нет, я знаю, что существует нормальные части и не спорю, что они нужны. Но туда идут в основном по "убеждениям"...
А вот нафига остальное "мясо" - мне не понять. Ибо воевать будет выскоточное оружие, возможно массового поражения, так зачем столько солдат?
Понятно, что малова-то...Но мы и не на войне...Parus писал(а):
Да нет, просто там сразу становится ясно, кто что из себя представляет. Кого-то такие испытания ломают, а кого-то делают сильнее.
Хм...а без армии таких ситуаций думаешь не бывает? Я тебя уверяю, что это не так...