картинка 100кбШмяк писал(а):komatoz писал(а):HI!
Acquirer писал(а):komatoz писал(а):HI!
Господа, давайте поразмыслим ПОЧЕМУ карапуз обратился на форум?
Тебе чо
<ПОХРУМКАТЬ> захотелось эпитеты описывающие облик данного героя, данные ему другими участниками форума? Ща навалят, редактировать устанешь.
Почему? Я же не описание карапуза (его морального облика ) просил привести с точки зрения форумчан...
Просто мне интересно с какой целью он задал вопрос в форуме?
Я честно говоря, для себя не смог найти ответ на этот вопрос...
komatoz,
ты же модератор... зачем провоцируешь народ?
По-моему тему давно надо прикрыть.
Чел обратился с вопросом. Получил на свой вопрос уйму ответов
![Laughing](images/smiles/lol.gif)
.
Тема потеряла смысл.
А теперь просто сыпятся оскорбления...и перемывание костей герою и его матушке. Как бабки у подъезда чесслово. Противно.
Ну противно- не читай... Представь себя на месте терпилы... и это ему ещё здорово повезло, что он видел кто именно метнул бутылку ему в салон! А если бы он не был очевидцем, хрен бы он чё предъявил, т.к. (уверен на 1000%) никто бы не сознался ...Влад из Влада писал(а):Очень показательная тема. Очень показательный типаж. Пусть идет этот диалог.
Вы хотели видеть квинтесенцию мудака..Вот она, перед вами.
(1) Человек не имеет совести и считает, что совесть - это обязанность более слабых физически. Таких он держит за быдло.
(2) Человек спрашивает мнения насчет применения совести, но убеждается, что она ему в принципе не нужна.
(3) Получив внезапную реакцию бОльшей части публики этого форума, человек от неожиданности поступает неадекватно. Поступает так, как поступил человек с совестью Но человек с совестью руководствуется собственными моральными принципами (в нашем аморальном обществе только на это и остается уповать), а Карапуз скорее поступил под воздействием толпы. В принципе такие индивидуумы склонны к стадному инстинкту (Юля Девочкина должна подробнее расказать нам про этологию таких типов).
(4) Убедившись, что поступил НЕправильно, т.е. несвойственно для себя (то есть для мудака и хама), Карапуз теперь еще и сокрушается сделанным. Стоиость в данном случае не имеет значения. Даже если б он заплатил 100 рублей, в его (хама) идеологию это не вписывается.
(5) Человек теперь мучается...и мучается по-настоящему. Его даже надо пожалеть....Ведь когда его гуд-мама разбила стекло, его не мучали угрызения совести, как не мучали угрызения и за спокойствие и здоровье мамаши. Его только сейчас стала ......ЖАБА ДУШИТЬ
Выводов два:
(1) Нормальный человек должен выходить из ситуаций с нормальным человеком всегда по возможности без конфликта.
(2) с муд***ми всегда без конфликта. нехороший человек не предсказуем и туп. Если он будет стоять в подъезде и ссать на стену, а вы не дай бог его назовете мудаком, то он вам голову проломит ломом и будет сокрушаться, что ваши мозги заляпали ему ботинки....
8-)
Согласен!Влад из Влада писал(а):
Выводов два:
(1) Нормальный человек должен выходить из ситуаций с нормальным человеком всегда по возможности без конфликта.
(2) с муд***ми всегда без конфликта. нехороший человек не предсказуем и туп. Если он будет стоять в подъезде и ссать на стену, а вы не дай бог его назовете мудаком, то он вам голову проломит ломом и будет сокрушаться, что ваши мозги заляпали ему ботинки....
8-)
Хм.., вижу в теме нарисовался "неформальный" лидер сообщества форумчан, обладающий телепатическими способностями видеть людей "насквозь" на расстоянии. Для ученого сословия ты представляешь несомненный интерес с точки зрения изучения твоего уникума. Раздал всем сестрам по серьгам - тот человек совестливый, а этот полный нехороший человек. И точка. А тот мужик-то, первым начал "быдлить", я его не заставлял.
Так вот. Каким образом согласуются твои выводы с действующим законодательством? Конечно, если у тебя имеется таковой опыт, а не теоретические познания, извлеченные из рассказов других людей, газет и журналов - взимание оплаты ущерба путем "наезда" или, все-таки, решение вопроса методами, предусмотренными законом.Евгений 55555 писал(а):Если не ощибаюсь бычить человек стал тогда когда ты пошел в отказ и хотел заплатить только 10% ущерба, а до этого все сам сделал, да и еще дешево и все документы тебе предьявил, или я не прав, тогда поправь меня.
Ошибаешься. "Бычиться" он начал, когда ему мама попросила ее не беспокоить и сообщила мой номер телефона для дальнейших разбирательств, а свой номер он упорно не хотел давать, только когда звонил мне, городской номер определился.
Цитата:Я думаю человек пойдет по закону и все с тебя снимет + судебные расходы в виде оплаты услуг юриста и госполшлины, + расходы по проведению независимой экспертизы.
Так что платить придется в любом случае, хочешь ты или нет.
Так в том то и дело, что не пошел законным путем. Не оформил проишествие с указанием обстоятельств дела и описанием повреждений. Галимую расписочку затребовал, без указания паспортных данных сторон и т.д. Это раз.
Прежде чем в суд бежать с адвокатом, необходимо созвониться с ответчиком/вредителем и выяснить его намерения по поводу оплаты материального ущерба. Это два.
Если ответчик не согласен с суммой выплат - делать калькуляцию ущерба в лицензированной на то организации, предварительно уведомив ответчика о проведении такого мероприятия заказной телеграммой с уведомлением (сейчас не вспомню, две телеги с интервалом). Это три.
Связаться с ответчиком (или попытаться связаться) - выставить ему суму ущерба по калькуляции с учетом услуг оценщика. Догадайтесь с трех раз - какой % износа транспортного средства "проставит" оценщик на пятнадцатилетний Форд-Сьерра? Это четыре.
Если ответчик не согласен с предъявленной суммой - самому или брать адвоката в охапку и, тогда уже, бежать в канцелярию мирового судьи по адресу проживания вредителя. Если все Ваши действия были правильными до этого - судья примет дело и назначит дату заседания, уведомив по своим каналам ответчика. В принципе, исход рассмотрения возможно будет зависеть от объяснений и фактов со стороны ответчика, но в большинстве случаев, выносится вердит о взыскании с ответчика в пользу истца полной суммы расходов по ремонту автомобиля, услуг оценщика, телеграммы, адвокаты, госпошлина. Это пять.
Дальше рассказывать, что нужно делать?KarapuZ писал(а):В принципе, исход рассмотрения возможно будет зависеть от объяснений и фактов со стороны ответчика, но в большинстве случаев, выносится вердит о взыскании с ответчика в пользу истца полной суммы расходов по ремонту автомобиля, услуг оценщика, телеграммы, адвокаты, госпошлина. Это пять.
Дальше рассказывать, что нужно делать?
"час суда" что ли обсмотрелся? если бы мужик все сделал по закону он бы предъявил бы тебе не 3800 а 38 000 и скорее всего бы взял через суд 30 000
твоя мама была на работе? соответчиком привлек бы ее работодателя. обеспечив проблемы твоей маме еще и на работе... а потом судебные приставы пришли бы забрать у твоей мамы "лишний телевизор" ты этого что ли добивался?
человек хотел по хорошему решить проблему а нарвался на тебя, быдлана ![Mad](images/smiles/aggressive.gif)
KarapuZ писал(а):
Дальше рассказывать, что нужно делать?
и ты мне, юристу все это расказываешь? Суд ты проиграешь 110%
А претензию тебе писать или связыватся с тобой истец не обязан, это его право, но не обязаность. Он может пойти сразу в суд.
Цитата:Статья 131 ГПК. Форма и содержание искового заявления
...
7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;
Договора нет, законом не установлено
А насчет износа почитай вот эту статью ГК
Цитата:Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Там про износ нет ни слова, это не страхование.Евгений 55555 писал(а):и ты мне, юристу все это расказываешь?
Молодец, Жень, умыл мудака.KarapuZ писал(а):Влад из Влада писал(а):
Выводов два:
(1) Нормальный человек должен выходить из ситуаций с нормальным человеком всегда по возможности без конфликта.
(2) с муд***ми всегда без конфликта. нехороший человек не предсказуем и туп. Если он будет стоять в подъезде и ссать на стену, а вы не дай бог его назовете мудаком, то он вам голову проломит ломом и будет сокрушаться, что ваши мозги заляпали ему ботинки....
8-)
Хм.., вижу в теме нарисовался "неформальный" лидер сообщества форумчан...
Шутим-с?Цитата:Так вот. Каким образом согласуются твои выводы с действующим законодательством? Конечно, если у тебя имеется таковой опыт, а не теоретические познания, извлеченные из рассказов других людей, газет и журналов - взимание оплаты ущерба путем "наезда" или, все-таки, решение вопроса методами, предусмотренными законом
Исключительно практические наблюдения. Приличные люди обычно умудряются договориться. Им законодательство побоку. Они живут по принципам морали и взаимной вежливости.
Конфликт нормальных людей обычно возникает на фоне различных точек зрения скорее не на мораль, а на предмет спора-ну например на виновность того или иного человека. Для этого приличные люди выдумали суд. Который в теории исключительно на основе общепринятых норм и законов принимает справедливое решение.
Когда в схему вмешиваются нехорошие люди, типа тебя, то законодательство оять таки недействует. Ибо оно не совершенно и опять таки расчитано на то, что выполнятл решение суда будет законопослушный и моральноприличный человек. А нехороший человек будеть жить по своей морали...таскать справки о низкой зарплате...может даже маму на кухне побить, чтоб снять застарелые побои и т.д.
так что мои вывод более чем обоснованы и подкреплены. Тем более, что я уверен, что многие так и поступают. Например твоб мамашу я б просто нахер послал...вместе с тобой. И был бы однозначно прав. Ибо (1) мамаша почемуто сочла необходимм перевести ответственность на "личного адвоката", забыв сиюминутно про собственную дееспособность, (2) а адвокат скорее окзалсья хамом и ублюдком, бо счет за лучшше выбрать позицию справедлиов и праведно обиженного сына и на этой платформе насрать на все принципы справедливости....
и вот третий краеугольный вывод....
Цитата:обладающий телепатическими способностями видеть людей "насквозь" на расстоянии.
.........Хама не надно просвечивать насквозь...Его видно и через раздутые на коленях треники...ибо душа его там и живет.
Цитата:Для ученого сословия ты представляешь несомненный интерес с точки зрения изучения твоего уникума.
Чего не могу сказать о тебе. Ты не представляешь интерес ни для какого сословия. Пожалуй только в типажи к одному известному герою Булгакова годишься. Чугункин его фамилия.....Евгений 55555 писал(а):
и ты мне, юристу все это расказываешь? Суд ты проиграешь 110%
А претензию тебе писать или связыватся с тобой истец не обязан, это его право, но не обязаность. Он может пойти сразу в суд.
Это хорошо, что юрист, хотя плохо, что не судья. Я не спорю, что проиграю, это ежу понятно, а вот насколько процентов: 110 или 90..80..70.. - здесь, на мой взгляд, не всё так однозначно. Истец в суд-то может сразу побежать, но, полагаю, судья заинтересуется, была ли попытка досудебного урегулирования спора или нет. Истцу не обязательно, но желательно бы, предупредить ответчика письменно или устно о своих намерениях досудебно разобраться или подавать исковое заявление. Вы, как юрист, должны это понимать. Не так ли? Иначе, можно подавать в суд на каждого встречного-поперечного пешехода.
Цитата:А насчет износа почитай вот эту статью ГК
Цитата:Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Там про износ нет ни слова, это не страхование.
Что мы имеем: мужика с машиной и разбитым на ней стеклом.
Вопрос: какие и чем подтвержденные цифры он понесет в суд, обозначая сумму материальных претензий. На основании выдержек из Форума, статей в журналах, разговоров за кружкой пива? Вот, если он сперва бы отремонтировался, тогда принес бы в суд кассовый чек, товарный чек с указанием материалов и производимых работ, копию лицензии ремонтного предприятия - не вопрос, хоть 30 000 руб. судья "припаял" бы мне. Нет, не мне. Маме, как непосредственному "вредителю".
Иначе: мужик так и не отремонтировался или есть у него галимый чек с товарником "базарного" образца. Судья не примет такое фуфло в подтверждение расходов. Не так ли, уважаемый, юрист? Тогда куда ему надо путь держать, чтобы подтвердить материальные претензии? Правильно. К оценщику, с соответствующей лицензией, составить калькуляцию повреждений.
Рассказать, как там считают?
Насчет "упущенной выгоды" или "морального ущерба" истца. Ой, как трудно это доказать в суде, при наличии черных и белых зарплат. Затаскают ту фирму, где истец работает и прочее. Вам ли, как юристу, не знать?Цитата:Я не спорю, что проиграю, это ежу понятно, а вот насколько процентов: 110 или 90..80..70.. - здесь, на мой взгляд, не всё так однозначно.
Безсувловно.
Если убить истца, то вероятность его выигрыша стремиться к "0". Так что всерьез предлагаю рассмотреть такой вариант.
Цитата:Вопрос: какие и чем подтвержденные цифры он понесет в суд, обозначая сумму материальных претензий. На основании выдержек из Форума, статей в журналах, разговоров за кружкой пива? Вот, если он сперва бы отремонтировался, тогда принес бы в суд кассовый чек, товарный чек с указанием материалов и производимых работ, копию лицензии ремонтного предприятия - не вопрос, хоть 30 000 руб. судья "припаял" бы мне. Нет, не мне. Маме, как непосредственному "вредителю".
Да ты видать и вправду долбанулся со своей экономикой.
Например в случае с моими сослуживцами...всего лишь день вот таких разборок им обойдется в 6000-7000 рублей потеряной зарплаты.
Или ты в случае проигрыша им полностью это компенсируешь?? Ну так, по мужицки???
Или по закону???
Так наш закон пока что такие компенсации не рассматривает. Материальные затраты-ДА. А вот то, что челвоек при этом петеряет хуеву тучу драгоценного времени-НЕТ!!!
ЗЫ. В эту путую голву никак не умещается, что другие люди живут в другой морали и другой экономике.
ЗЗЫ. А что, меня то парировать слабО???KarapuZ писал(а): Иначе, можно подавать в суд на каждого встречного-поперечного пешехода.
да без проблем, вот только суд может отказать первому встречному, так что нет смысла на всех подовать.
Цитата:Иначе: мужик так и не отремонтировался или есть у него галимый чек с товарником "базарного" образца. Судья не примет такое фуфло в подтверждение расходов. Не так ли, уважаемый, юрист?
а почему ты считаешь что это фуфло? ты что эксперт по кассовым чекам и можешь распознать где настоящее. Судья примет это доказательво, другое ты ведь не сможешь доказать и представить, И если у него возникнут сомнения, сделает запрос в выдавщую чек организацию и я думаю подтверждение что чек настоящий будет, что ты не это скажешь? Сопли и слюни будешь пускать наверное.
Цитата:Тогда куда ему надо путь держать, чтобы подтвердить материальные претензии? Правильно. К оценщику, с соответствующей лицензией, составить калькуляцию повреждений.
Рассказать, как там считают?
раскажи, только имей в виду что износа не будет (не страхование это), будет 100% стоимость стекла и 100% стоимость работ, а она наверняка будет поболее чем он тебе предьявляет.
Цитата:Насчет "упущенной выгоды" или "морального ущерба" истца. Ой, как трудно это доказать в суде, при наличии черных и белых зарплат. Затаскают ту фирму, где истец работает и прочее. Вам ли, как юристу, не знать?
Доказать это можно и даже легко, другой вопрос что суд много не присудит до 1000 руб.
ТЫ забыл еще про оплату услуг юриста, а они стоят денег и не малых - тебе это по любому придется оплатить, еще есть иные расходы, почтовые, транспортные, пользование правовой базой и компьютером для написания заявления. Еще расказать как с таких как ты взыскать дополнительные деньги?
Тебя наказать стоит и по полной, за то что стал в отказ идти и бычить.
Хоть это и не по моим понятиям, но пусть твоя мать (как виновница) выплачивает из своей зарплаты всю сумму в течении.... лет.