Al_Dimich писал(а):STAS152005
Ты максимальную взлётную массу Ф-18 видел? На 10 тонн меньше, чем у истребителя Су-27. Вывод: по сухопутным меркам это не полноценный ударный самолёт, а так... Курам на смех... Мумбу-юмбу гумном накормить сгодится - и не более того 
У F/A-18E/F? Ты ничего не путаешь?STAS152005 писал(а):Al_Dimich писал(а):Основной ударный самолёт американских АУГ - F/A-18. Он же истребитель. Весьма ограниченные характеристики у этого самолётика. Ибо палуба - это не бетонка
подробно рассматривали это дело...
Ф-18 держится в воздухе 2 часа..потом керосин кончается...Надо либо садиться либо дозаправляться...
Посадка одного самолета 5 минут(в идеальных условиях)...Если в воздухе 20 Ф-18...20*5..то последний сядет через 100 МИНУТ!...На все остальное у него есть всего 20 минут... В этом вся проблема...Имея на борту 40-50 Ф-18..АУГ может одновременно держать в воздухе не более 10 машин!...А если речь об ударах на расстояния более 1000 км...то не более 3-4 Ф-18-х...Либо планируются топливозаправщики...А если эту бочку с керосином снести..то..пипец всей ударной группе...
Это для попуасни много..А вот для прорыва С-300 крайне мало...
Откель дровишки то про "5 минут"? Оф. данные
В условиях хорошей видимости группа из 20 самолетов в режиме радиомолчания может совершить посадку на авианосец в течение 18-20 минут.
Аэрофинишер готов к приему нового самолета менее чем через минуту.Nekto писал(а):У F/A-18E/F? Ты ничего не путаешь?
Эти - на 3 тонны легче, чем истребитель Су-27. На 4,5 тонны легче, чем истребители Су-30 и Су-35. На 15 тонн легче, чем истребитель-бомбардировщик Су-34 Al_Dimich писал(а):Nekto писал(а):У F/A-18E/F? Ты ничего не путаешь?
Эти - на 3 тонны легче, чем истребитель Су-27. На 4,5 тонны легче, чем истребители Су-30 и Су-35. На 15 тонн легче, чем истребитель-бомбардировщик Су-34
С Ту-160 еще сравни - еще более наглядно.
Или, допустим, с Ан-2.
Масса самолета - лишь один из показателей и говорить тут "чем больше, тем лучше" - ИМХО неправильно.Nekto писал(а):Масса самолета - лишь один из показателей и говорить тут "чем больше, тем лучше" - ИМХО неправильно.
Взлётная масса самолёта = мощь вооружения + дальность + эффективность средств радиоэлектронной борьбы + много чего ещё. С палубы применить самолёт, равноценный сухопутному - невозможно Nekto писал(а):Откель дровишки то про "5 минут"? Оф. данные
В условиях хорошей видимости группа из 20 самолетов в режиме радиомолчания может совершить посадку на авианосец в течение 18-20 минут.
Аэрофинишер готов к приему нового самолета менее чем через минуту.
Стас, найди ему ту тему, в ней подробно, с видео показаны и посадка и взлет. До 5-ти минут между посадками, и это в штиль.
Аэрофинишер... 
Nekto писал(а):
Откель дровишки то про "5 минут"? Оф. данные
В условиях хорошей видимости группа из 20 самолетов в режиме радиомолчания может совершить посадку на авианосец в течение 18-20 минут.
Аэрофинишер готов к приему нового самолета менее чем через минуту.
По оф. данным они и на Луну летали...
Но не будем..поминать...
Писеть не мешки ворочать...Влад правильно говорит уже разбирали эту тему подробно..то что там....раз в минуту самолет. Не реально просто...
Дело не в аэрофинишоре...Посадка это еще и маневр и уборка самолета с палубы...Извини но за 60 сек.. это не сделать. 
Al_Dimich писал(а):Что такое АУГ? Это фактически плавучий аэродром с многочисленной свитой, но с множеством ограничений по характеристикам самолётов. Сухопутные силы по определению мощнее и по количеству, и по качеству
Это конечно
Однако бетонку просто так с собой не увезешь.
Поэтому возможность быстрого сосредоточения больших сил авиации - штука весьма полезная.
Стоит также не забывать, что АУГ в одиночку своих войн не ведет... А ВС даже одного США превышают по численности российскую армию почти в 1,5 раза. Про техуровень я пожалуй даже и говорить не буду.
Поэтому "шапкозакидательством" я бы заниматься не стал.
Мое мнение простое - амеры, при своем желании и не учитывая вариант с применением ЯО - что-то типа Курил оттяпать могут. Потому как тупо могут быстро сосредоточить там превосходящие силы авиации, флота и морпехов. Коммуникации отрубаются, изолированные острова ухайдокиваются и берутся десантом.
Другое дело - желания у них этого нет. Потому как потенциальные потери будут ОЧЕНЬ велики - польза же от камней-островов практически отсутствует.
Ситуация напоминает конец 20-х XX века. В то время у СССР армия была слабая, но долбать ее по-серьезному никому (несмотря на всю антикоммунистическую риторику) не охота. Так, по мелочи попакостить и все.STAS152005 писал(а):Nekto писал(а):
Откель дровишки то про "5 минут"? Оф. данные
В условиях хорошей видимости группа из 20 самолетов в режиме радиомолчания может совершить посадку на авианосец в течение 18-20 минут.
Аэрофинишер готов к приему нового самолета менее чем через минуту.
По оф. данным они и на Луну летали...
Но не будем..поминать...
Писеть не мешки ворочать...Влад правильно говорит уже разбирали эту тему подробно..то что там....раз в минуту самолет. Не реально просто...
Дело не в аэрофинишоре...Посадка это еще и маневр и уборка самолета с палубы...Извини но за 60 сек.. это не сделать.
Это не по их оф.данным. Это по нашим оф.данным
http://www.aviastar.org/air/articles/carrier_1.html
Цитата:При использовании всех четырех катапульт авианосец способен в дневных условиях поочередно поднимать в воздух самолеты через 20-30с, а группа из 20 машин может быть поднята в воздух за 5 минут.
...
Самолеты снижаются до 350м, следуют по курсу авианосца, вдоль его правого борта, делают разворот влево впереди корабля. После роспуска группы они по одному на скорости 200-280км/ч заходят на посадку с интервалом 1 мин.
...
В условиях хорошей видимости группа из 20 самолетов в режиме радиомолчания может совершить посадку на авианосец в течение 18-20 минут
...
При посадке ночью самолеты ожидают своей очереди в зоне ожидания, удаленной от авианосца на расстояние до 40км. По команде ближайшие к авианосцу самолеты заходят на посадку с интервалом 1 мин.
...
В случае необходимости взлеты и посадки самолетов на палубу авианосца могут проводиться одновременно. В этом случае используются только катапульты №1 и №2.
Так чта..Nekto писал(а):Однако бетонку просто так с собой не увезешь.
Поэтому возможность быстрого сосредоточения больших сил авиации - штука весьма полезная.
По земному шарику - пусть болтаются. Жалко что ли?
Nekto писал(а):Стоит также не забывать, что АУГ в одиночку своих войн не ведет... А ВС даже одного США превышают по численности российскую армию почти в 1,5 раза.
Угу... Привлекаем ещё и ВВС? Может быть и наземные силы? Это война, сэр. Ракетно-ядерная, ага Vlad B писал(а):Nekto писал(а):Откель дровишки то про "5 минут"? Оф. данные
В условиях хорошей видимости группа из 20 самолетов в режиме радиомолчания может совершить посадку на авианосец в течение 18-20 минут.
Аэрофинишер готов к приему нового самолета менее чем через минуту.
Стас, найди ему ту тему, в ней подробно, с видео показаны и посадка и взлет. До 5-ти минут между посадками, и это в штиль.
Аэрофинишер...
На, гляди
http://video.yandex.ru/users/aslar/view/415/#
Где 5 минут?rezident писал(а):все упирается в ЯО против стран где его нет АУГ страшная сила
О чём и речь. Против мумбо-юмбо Al_Dimich писал(а):Nekto писал(а):Однако бетонку просто так с собой не увезешь.
Поэтому возможность быстрого сосредоточения больших сил авиации - штука весьма полезная.
По земному шарику - пусть болтаются. Жалко что ли?
Nekto писал(а):Стоит также не забывать, что АУГ в одиночку своих войн не ведет... А ВС даже одного США превышают по численности российскую армию почти в 1,5 раза.
Угу... Привлекаем ещё и ВВС? Может быть и наземные силы? Это война, сэр. Ракетно-ядерная, ага
Вот мы и пришли к "ядерному сдерживанию". Самый эффективный способ борьбы с "угрозой АУГ".Nekto писал(а):Вот мы и пришли к "ядерному сдерживанию". Самый эффективный способ борьбы с "угрозой АУГ".
Разумеется. Самый эффективный способ против "АУГ, которую поддержат все остальные вооружённые силы США". АУГ как изолированная сила тем более не страшна Цитата:Эти - на 3 тонны легче, чем истребитель Су-27. На 4,5 тонны легче, чем истребители Су-30 и Су-35. На 15 тонн легче, чем истребитель-бомбардировщик Су-34
Дык у них все самолеты легче наших, а таскают при этом больше наших и притом существенно. Взять на вскидку F-14 и наш Су-33( или даже Су-27) взлетные массы примерно одинаковы, а вот если сравнить кто чего и сколько таскает так плакать хочется.
Цитата:Сухопутные силы по определению мощнее и по количеству, и по качеству
По количеству возможно и то не всегда, а вот по качеству все с точностью до наоборот.KGI писал(а):Дык у них все самолеты легче наших, а таскают при этом больше наших и притом существенно.
Чушь.
KGI писал(а): Взять на вскидку F-14 и наш Су-33( или даже Су-27) взлетные массы примерно одинаковы, а вот если сравнить кто чего и сколько таскает так плакать хочется.
Перестань плакать. F-14 таскал 5900 кг вооружения. Су-27 тащит 7750 кг Nekto писал(а): Потому как тупо могут быстро сосредоточить там превосходящие силы авиации, флота и морпехов. Коммуникации отрубаются, изолированные острова ухайдокиваются и берутся десантом.
Ты хоть поинтересуйся вопросом для общего развития, курилы - это отвесные скалы, какой нахер десант... куда там десант? Технику туда доставить большая проблема в обычное то время, а в случае военного конфликта, весь десант превратиться в фарш.
4 минуты на 3 самолета при свободной палубе.
Итого 30 минут при свободной палубе для 20-ти самолетов, это если учесть что все 20 сядут без проблем и промахов.
ПОЛЧАСА на .... посадку.
На палубе помещаются около 10-ти самолетов в сложенном состоянии.
Кароч ты вот когда про все 20 самолетов видео покажешь, вот тогда и приходи.KGI писал(а):Дык у них все самолеты легче наших, а таскают при этом больше наших и притом существенно. Взять на вскидку F-14 и наш Су-33( или даже Су-27) взлетные массы примерно одинаковы, а вот если сравнить кто чего и сколько таскает так плакать хочется.
Да, причем горькими слезами, а тоскают флотские просто смешные грузы, ибо проблемы со взлетом, слишком много топлива выливают на форсаже ввиду короткой полосы.
Учи матчасть.Nekto писал(а):Мое мнение простое - амеры, при своем желании и не учитывая вариант с применением ЯО - что-то типа Курил оттяпать могут.
интересные у вас мысли в голове... А зачем тогда ЯО, если при ведении или планировании масштабных боевых действий против атомной державы их не берут в расчет? Или что это за такое ЯО?