sashok76 писал(а): кста, союз с ним наши ни как не подписывают из-за боязни что наши сразу выберут его вместо Володи/Медведа.
Ты откуда падал сегодня?
Этого оленя выберут?
Ну-ну, ему только в хоккей играть его любимый...Stekloduv писал(а):Свергнуть Лукашенко Россия будет только за. Уж больно он мешает всё украсть-приватизировать. А промышленность там в отличие от РФ работает и их товары берёт отнюдь не только Россия
Как человек, только что вернувшийся из Белоруссии, поддерживаю, ибо видел и работу промышленности и ВСЕ обработанные поля и очень много крупного рогатого скота на пастбищах.
Я так скажу: главное что я вынес из поездки в РБ - это то, что какой бы Лукашенко не был, но он ПАТРИОТ своей страны (чего так не хватает нашим болтунам) и это заметно во всем. Старики и то там получают пенсию, большую (в среднем на 1000-1500 руб.), чем наши. Люди все какие-то спокойные, уверенные в завтрашнем дне. Огромного классового разрыва как у нас просто не видно. Никаких наркотских рож я там не видел. Дороги - просто отличные. Невооруженным глазом видно что такого чиновничьего повального воровства и взяточничества как у нас там нет! Может Лука в чем-то палку и перегибает, но в ЦЕЛОМ он все делает правильно и реально на благо своего народа. Одним словом, патриот, чего и нашим бы не плохо, хоть чуть-чутьДимoн писал(а):sashok76 писал(а): кста, союз с ним наши ни как не подписывают из-за боязни что наши сразу выберут его вместо Володи/Медведа.
Ты откуда падал сегодня?
Этого оленя выберут?
Ну-ну, ему только в хоккей играть его любимый...
Ну ты туда съезди для начала, а потом п...и и сравни для начала:
1. Промышленность
2. дороги
3. отношение к людям
4. культуру водителей
5. состояние ЖКХ
6. и т д и тп
А потом говори, кто же всё-таки олень...Stekloduv писал(а):Ну ты туда съезди для начала, а потом п...и и сравни для начала:
1. Промышленность
2. дороги
3. отношение к людям
4. культуру водителей
5. состояние ЖКХ
6. и т д и тп
А потом говори, кто же всё-таки олень...
+1
У наших "оленей" единственное, что работает ОЧЕНЬ ХОРОШО, так это ПИАР-служба совместно с придворными СМИ. Лапшу вешают на высшем уровне!Роман-НН писал(а):Stekloduv писал(а):Ну ты туда съезди для начала, а потом п...и и сравни для начала:
1. Промышленность
2. дороги
3. отношение к людям
4. культуру водителей
5. состояние ЖКХ
6. и т д и тп
А потом говори, кто же всё-таки олень...
+1
У наших "оленей" единственное, что работает ОЧЕНЬ ХОРОШО, так это ПИАР-служба совместно с придворными СМИ. Лапшу вешают на высшем уровне!
Я бы даже сказал нехороший человек - служба Ковбой Джо писал(а):насчёт ПМЖ - из Белоруссии легче в Европу или штаты уехать
Значит - тебе туда! Ковбой Джо писал(а):насчёт ПМЖ - из Белоруссии легче в Европу или штаты уехать 8)
В Европах хорошо только отдыхать - проверено (много знакомых у меня там). Жить там (особенно эмигранту) ой как х...во. Налоги, языковой барьер, низкие зарплаты и т.д.Stekloduv писал(а):В Европах хорошо только отдыхать - проверено (много знакомых у меня там). Жить там (особенно эмигранту) ой как х...во. Налоги, языковой барьер, низкие зарплаты и т.д.
ну смотря на что претндуешь..Если едишь туда просто аборигеном, как таджик - будеш посуду там мыть - то там не особо сладко конечно..Хоть и не сказал бы что прям так херово...А если есть серьёзная квалификация и опыт работы, то запросто можно найти себе там приличную работу. Для бизнесменов же - перевести туда часть своего бизнеса и всё) А язык надо учить, вопросов нет)) И лучше раньше - потом, в возрасте, он плохо уже учится...Ковбой Джо писал(а):А если есть серьёзная квалификация и опыт работы, то запросто можно найти себе там приличную работу. Для бизнесменов же - перевести туда часть своего бизнеса и всё)
Вот в том то и дело, что ни квалификация ни наш бизнес там на х*р никому не нужны - там своих полно - местных. Нужны именно мойщики посуды и фасовщики макарон Stekloduv писал(а):Ковбой Джо писал(а):А если есть серьёзная квалификация и опыт работы, то запросто можно найти себе там приличную работу. Для бизнесменов же - перевести туда часть своего бизнеса и всё)
Вот в том то и дело, что ни квалификация ни наш бизнес там на х*р никому не нужны - там своих полно - местных. Нужны именно мойщики посуды и фасовщики макарон
Цитата:кто не способен тот ищет оправдания, кто способен - возможности)
Ковбой Джо писал(а):Цитата:
кто не способен тот ищет оправдания, кто способен - возможности)
Исключения конечно согласен есть. Но где ты видел в Раше людей с очень высокой квалификацией - что делается последние 20 лет-рисуются дипломы и разваливается система образования. А уж наш бизнес "Давай я куплю у тебя этот стул за 100000 руб при цене 100 руб, а ты мне за это 50% откатишь" - там точно не покатит!Stekloduv писал(а):Ковбой Джо писал(а):Цитата:
кто не способен тот ищет оправдания, кто способен - возможности)
Исключения конечно согласен есть. Но где ты видел в Раше людей с очень высокой квалификацией - что делается последние 20 лет-рисуются дипломы и разваливается система образования. А уж наш бизнес "Давай я куплю у тебя этот стул за 100000 руб при цене 100 руб, а ты мне за это 50% откатишь" - там точно не покатит!
со всем согласен)) Но это понятия сугубо индивидуальные...При всём при том, у всех кому надо, особенно в Москве, есть возможность получить хорошую квалификацию - в любом случае ненамного хуже чем в том же Лондоне у среднего манагера..Дипломы наши, согласен, н...й никому не упёрлись, но если ты серьёзный человек, то и серьёзным работодатель на твой диплом смотреть не будет - даже ели ты Гарвард закончил - он будет смотреть на твой опыт работы, на то что ты сделал, что умеешь делать, на рекомендации с прошлых мест работы...К тому же сейчас не холодная война - железного занавеса нет - при желании, толковости и известной доли упорства можно тем или иным образом познакомиться с русскоговорящим западным бизнесменом (ли работником высокого звена) или же, если знаешь язык, з западным же специалистом, и он сделает тебе рабочую визу....Возможности-то есть)) Было бы желание)Ковбой Джо писал(а):К тому же сейчас не холодная война - железного занавеса нет - при желании, толковости и известной доли упорства можно тем или иным образом познакомиться с русскоговорящим западным бизнесменом (ли работником высокого звена) или же, если знаешь язык, з западным же специалистом, и он сделает тебе рабочую визу....Возможности-то есть)) Было бы желание)
Согласен - можно - и визу тебе даже сделает, но всё равно русскому будут платить 5 копеек (по их меркам). Съемная квартирка на окраине, 100 евро на расходы после всех вычетов (налоги, аренда, услуги, страховки) вот к сожалению удел 99% эмигрантов на западе ИМХО. Дак зачем ехать - красоты они там никакие не видят - маршрут дом-работа, а общение - теже русские+налоговый чиновник
Stekloduv писал(а):Ковбой Джо писал(а):К тому же сейчас не холодная война - железного занавеса нет - при желании, толковости и известной доли упорства можно тем или иным образом познакомиться с русскоговорящим западным бизнесменом (ли работником высокого звена) или же, если знаешь язык, з западным же специалистом, и он сделает тебе рабочую визу....Возможности-то есть)) Было бы желание)
Согласен - можно - и визу тебе даже сделает, но всё равно русскому будут платить 5 копеек (по их меркам). Съемная квартирка на окраине, 100 евро на расходы после всех вычетов (налоги, аренда, услуги, страховки) вот к сожалению удел 99% эмигрантов на западе ИМХО. Дак зачем ехать - красоты они там никакие не видят - маршрут дом-работа, а общение - теже русские+налоговый чиновник
ну вот как раз про общение с чиновниками, после России, ты совсм забудешь. Если будешь получать '5 копеек' то и налогов платить, на Западе, соответственно вообще почти не будешь. По поводу пяти копек ты загнул - мы всё-таки про Запад говорим, а не про приехавшего в Россию на заработки жалкого таджика. На запад уже давным давно интернационализм - плечо к плечу везде работают люди совершенно различных национальностей - от индуса с евреями, то африканцев и экскимосов)) А получать будешь стольо на сколько наработаешь) Если полузаконно кирпичи на стройке таскаешь - то и получать будешь соответствено. А если по трудовому договору будешь финансовым менеджером в брокерском доме работать - то и будешь получать как любой другой финансовый менеджер в брокерском доме...Надо понимать что на Западе совершенно другой уровень уважения к личности и к правам человека - если ты переехал совершенно законно, то ты там и чиновника с полицейским никогда не увидешь) А все эти пересуды про нелюбовь к русским годятся только для посиделок в пабах - и то, только шёпотом и между своими - ибо политкоректность Stekloduv писал(а):Съемная квартирка на окраине, 100 евро на расходы после всех вычетов (налоги, аренда, услуги, страховки) вот к сожалению удел 99% эмигрантов на западе ИМХО
ну...цифры преувеличины конечно) Потому что как минимум у половины иммигрантов из России в Лондоне, которых я знаю, не съёмная квартира а свой дом...Да дело и не в этом...А здесь что ли ты намного лучше живёшь что ли чем Цитата:Съемная квартирка на окраине, 100 евро на расходы после всех вычетов
? Ковбой Джо писал(а):Если будешь получать '5 копеек' то и налогов платить, на Западе, соответственно вообще почти не будешь
Будешь и ещё какие Советую съездить туда и пообщаться с живущими там. Был лично Франция (охереть 200 евров за вывоз мусора в месяц, 12% в год от зарплаты - т.е одну зарплату отдаёшь
государству, даже если она 600 евро в меяц), Германия -таже х..ня, Финляндия, Швеция - чуть получше - но туда сложно вписатьсяКовбой Джо писал(а):мы всё-таки про Запад говорим, а не про приехавшего в Россию на заработки жалкого таджика
Вот именно им ты будешь ощущать себя живя там ИМХО
Ковбой Джо писал(а):А если по трудовому договору будешь финансовым менеджером в брокерском доме работать - то и будешь получать как любой другой
Возможно, но наврядли - видел врача - доктора м.н., работавшего там по договору - получал 2000 евров в месяц, жил в общаге (не зассаной конечно-их общаги не наши-почти гостиница). Врачи-французы его уровня получали 6000-8000 евров.
Ковбой Джо писал(а):А получать будешь стольо на сколько наработаешь
+100, но тарифы установит работодатель, а какие у соседа-секретКовбой Джо писал(а):плечо к плечу везде работают люди совершенно различных национальностей - от индуса, то африканцев и экскимосов
Это точно - кого там только дворниками, продавцами и уборщиками туалетов не увидишь
Ковбой Джо писал(а):с евреями
тут вообще отдельная тема - в Германии они жертвы холокоста - у них нехилое пособие - куда больше зарплаты рабочегоКовбой Джо писал(а):А все эти пересуды про нелюбовь к русским годятся только для посиделок в пабах
А нелюбви там никакой нету - я имел ввиду эмигрантов. Х.. французу, немцу, разница, кто очко пидарасит.
Ковбой Джо писал(а):ибо политкоректность
В лицо точно ничего не скажут ибо народ культурный. Удачи!Ковбой Джо писал(а):Потому что как минимум у половины иммигрантов из России в Лондоне, которых я знаю, не съёмная квартира а свой дом...
Ты имеешь ввиду Абрамовича с Батуриной .
Ковбой Джо писал(а):...Да дело и не в этом...А здесь что ли ты намного лучше живёшь что ли чем
Не лучше, но как выясняестся и не хуже - а если нет разницы, то зачем менять шило на мыло. Да там красиво, чисто, путешествовать одно удовольствие, но жить там ИМХО весьма сложно. Тут всё дело в этих государствах - они заботятся прежде всего о своих гражданах - все остальные по остаточному принципу. И это по-моему совершенно правильно.Stekloduv писал(а):Ты имеешь ввиду Абрамовича с Батуриной
да нет, любой вменяемый человек с приличной работой может позволить ебе дом, и без разницы иностранец или нет..банку-то какая разница кому кредит давать, лишь бы платёжеспособен был)
Stekloduv писал(а):Не лучше, но как выясняестся и не хуже - а если нет разницы, то зачем менять шило на мыло. Да там красиво, чисто, путешествовать одно удовольствие, но жить там ИМХО весьма сложно.
нет, ну есть больша разница жизни в Европе и в России..даже если нет особой разницы в зарплате) Засчёт тех же факторов Stekloduv писал(а):Да там красиво, чисто, путешествовать одно удовольствие
Stekloduv писал(а):но жить там ИМХО весьма сложно
а кому щас легко?
Stekloduv писал(а):Тут всё дело в этих государствах - они заботятся прежде всего о своих гражданах - все остальные по остаточному принципу
тот у кого есть будущее, не надеется на чью-либо заботу Токсик писал(а): Белоруссия живет при нем и радуется !!!
Радуется? А ты там хоть был и с людьми говорил?
Так радуются там многие, что сдохнут уже скоро...
Stekloduv писал(а):3. отношение к людям
Особенно к водителям с российскими номерами, да, уже проходили это.Ковбой Джо писал(а):Если кто-то опять ждёт подачек свыше - только теперь уже от Западного гос-ва - то такой человек точно много получать не будет
Да уж подачек ждать не приходится
Ковбой Джо писал(а):есть больша разница жизни в Европе и в России..
Есть безусловно - здесь ты г@$но - там тоже, но все улыбаются. Быдла (в нашем представлении) куда меньше, хотя уровень образования французов и немцев с которыми я общался оставляет желать много лучшего
Ковбой Джо писал(а):в Лондоне (и не только там) которые получили официальный вид на жительство и разрешение на работу и живут там абсолютно ничем не хуже чем аборигены..
Вам повезло, но и не все аборигены там имеют дома отнюдь. Вы поймите, я не отговариваю Вас туда ехать, но советую 3-4 раза туда сгонять хоть туристом, хоть к знакомым и оценить ситуацию на месте. Тогда уж станет ясно сможете ли вы быть там финансовым директором или бизнесменом.