603 писал(а):
хуже того: по правилам скутерист - пешеход со всеми вытекающими (даже если в ДТП виноват он то он все равно имеет право на компенсацию вреда от водителя/владельца авто) и никого неипет что "пешеход" шпарит 60 и еще в левый ряд залезть пытается
Ни фига, скутер - это "механическое транспортное средство" или "мопед" в зависимости от скорости. Вот, смотрите:
""Мопед" - двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками."
Т.е. если максималка меньше 50 км/ч, то это мопед. Если больше, то:
""Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины."
Что считается средством повышенной опасности - надо еще посмотреть отдельно.Тимыч писал(а):Storm
zIBiT
Можно настенные, можно понорамное в салон, можно кругляшки на обычные зеркала, но я ими не пользуюсь ни разу. У самого политех стоят + панорамное большое. Не помогало особо никогда, и уже давно, что бы исключить мертвую зону, всегда перед перестроение верчу бошкой....
Во! Верняк! Я постоянно кручу при манёврах. Самый надёжный способ...Garrison писал(а):"средство повышенной опасности? - это техническое устройство, удовлетворяющее двум требованиям сразу: оно при эксплуатации может причинить вред (имеется в виду физический) посторонним людям и не может полностью контролироваться его оператором.
Судя по этому определению мопед/скутер - тоже средство повышенной опасности.
оч хорошо если группа разбора или судья станет на твою сторону. однако скорее всего будет наоборот, ПДД регламентируют действия велосипедиста и водителя мопеда также как и действия пешехода (например пресловутый запрет поворота налево)
надо конечно судебную практику по этому посмотреть, но услышанное мной мнение судей в данном вопросе одно: по умолчанию виноват водитель автомобиля :-(603 писал(а):ПДД регламентируют действия велосипедиста и водителя мопеда также как и действия пешехода (например пресловутый запрет поворота налево)
Еще раз повторяю: мопед - не пешеход! И для него в ПДД есть специальная большая глава 24, где, в частности, и описан запрет поворота налево на многополосных дорогах.вот первое что попалось на эту тему
Цитата:ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 13 января 2002 года
Дело N 86-Впр02-26
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего Манохиной Г.В.,
судей Маслова А.М.,
Еременко Т.И.
рассмотрела в судебном заседании от 13 января 2002 г. гражданское дело по иску Н. к А.С.В., А.А.И., А.Д.С. о возмещении ущерба и по встречному иску А.А.И. к Н. о возмещении ущерба по протесту заместителя Генерального прокурора Российской Федерации на постановление президиума Владимирского областного суда от 19 августа 2002 года.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Г.В. Манохиной, заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации М.М. Гермашевой, поддержавшей протест, Судебная коллегия
установила:
26 июня 1999 г. в поселке Боголюбово Суздальского района произошло дорожно-транспортное происшествие, в результате которого несовершеннолетний велосипедист А.Д.С., 1986 г. рождения, был сбит автомашиной "Форд-Мондео" под управлением Н.
Виновным в происшествии признан А.Д.С., который, не убедившись в безопасности проезда через перекресток и не пропустив двигавшуюся по главной дороге автомашину, выехал со второстепенной дороги на главную, что и привело к происшествию.
В результате ДТП А.Д.С. получил телесные повреждения, повлекшие легкий вред здоровью.
Н. обратился в суд с иском к родителям несовершеннолетнего А.Д.С. - А.С.В. и А.А.И. - о взыскании материального ущерба от ДТП в сумме 33564 руб., а также судебных расходов. В обоснование иска он указал на то, что не виноват в происшествии.
Ответчики исковые требования Н. не признали.
А.А.И. в интересах несовершеннолетнего сына предъявила встречные требования о возмещении материального ущерба в сумме 10597 руб., причиненного источником повышенной опасности.
Решением Суздальского районного суда от 17.12.2001 Н. отказано в иске к А-ым о возмещении материального ущерба.
Исковые требования А.А.И. к Н. удовлетворены частично, с Н. в пользу А.А.И. в счет возмещения материального ущерба взыскано 1497 руб., в остальной части иска отказано.
Дополнительным решением Суздальского районного суда от 19.12.2001 с Н. в доход государства взыскана госпошлина в сумме 37 руб. 35 коп.
Определением судебной коллегии по гражданским делам Владимирского областного суда от 07.03.2002 решение суда оставлено без изменения.
Постановлением президиума Владимирского областного суда от 19.08.2002 оставлен без удовлетворения протест председателя Владимирского областного суда на указанные судебные постановления.
диум областного суда рассмотрел надзорный протест председателя областного суда без истца Н., при отсутствии в деле сведений о том, что последний был надлежащим образом извещен о времени и месте судебного заседания.
Неизвещение Н. повлекло невозможность для него пользоваться правом стороны по делу.
К надзорной жалобе Н. приобщено письмо председателя областного суда от 10.09.02 N 44г-147, из которого видно, что повестка Н. на заседание 19.08.02 президиума не была направлена по недосмотру секретаря суда.
суть решения - водителю в иске отказать, велосипедисту - иск удовлетворить частично :-(
кстати о ПДД
Цитата:24. Дополнительные требования к движению велосипедов,
мопедов, гужевых повозок, а также прогону животных
24.1. Управлять велосипедом, гужевой повозкой (санями), быть погонщиком вьючных, верховых животных или стада при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом - не моложе 16 лет.
мы тут говорим именно про возраст скутеристов явно ниже 16 летGarrison писал(а):То был случай с велосипедом, а велосипед действительно не является средством повышенной опасности. А вот мопед - запросто.
.
чти букву закона!
Цитата:24. Дополнительные требования к движению велосипедов,
мопедов, гужевых повозок, а также прогону животных
законодатель объединил в одной статье велосипед и мопед следовательно по правилам толкования норм если велик не является источником повышенной опасности то и мопед тоже...
кстати и великом тоже можно покалечить других участников и тем более принести им вред...
короче: приведенное выше ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ является обязательным к исполнению, если как следует порыться наверное есть и постановление пленума обобщающее практику по данному вопросу
Цитата:Кстати, давно ищу и не могу найти никакого постановления, которое бы говорило, что скутеры можно не регистрировать и ездить на них бех прав, если объем двигателя меньше 50 кубиков (причем тут НИЧЕГО не говорится о максималке!)
посмотри правила регистрации ТС - они описывают что подлежит обязательной регистрации, список закрытый все остальное - не подлежит
в прошлом году лужок пытался организовать регистрацию скутеров в Москве - обломился - не его компетенция603 писал(а):
законодатель объединил в одной статье велосипед и мопед следовательно по правилам толкования норм если велик не является источником повышенной опасности то и мопед тоже...
кстати и великом тоже можно покалечить других участников и тем более принести им вред...
Это совершенно другой закон, не имеющий никакого отношения к списку средств повышенной опасности.
А велосипед не может нанести тяжкий вред здоровью или причинить смерть.Garrison писал(а):Это совершенно другой закон, не имеющий никакого отношения к списку средств повышенной опасности.
А велосипед не может нанести тяжкий вред здоровью или причинить смерть.
ууу, ты наверное велогонки не смотришь как после завала скорые пачками спортсменов увозят
как такового списка источников повышенной опасности не существует...
вот нашел неплохую статью об этом http://www.spbpravo.ru/comm.php?id=4455
там кстати говориться и о признаке ИПО: необходимость получения специального разрешения от государства на его использование и необходимость обязательного страхования ответственности
в случае с ДТП мопед-автомобиль или равно как ДТП велик-автомобиль налицо взаимодействие источника повышенной опасности и предмета не являющегося ИПО
Garrison писал(а):Так, про регистрацию я нашел, ей подлежат ТС с двигателем большее 50 кубиков И максималкой (не???) менее 50 км/ч. Т.е. если хотя бы одно из условий не выполняется (максималка выше), то можно не регистрировать.
Однако если максималка больше 50 км/ч, то это уже мотоцикл!
правка моя!!
открою секрет - значительная часть скутеров только по документам имеет 49,5см3 ну кто же признается что по факту это не так?
конечно если речь дошла до ДТП автовладельцу безусловно надо требовать экспертизы по скутеру, потому что 50кубиков не из воздуха материализовались - не может физически скутер с таким слабеньким моторчиком держать скорость потока 60кмч с 2-мя юными ублюдками на борту (как это было в примере который я приводил)...Garrison писал(а):Здесь нет любителей скутеров
а кто здесь? в теме "скутер"??Garrison писал(а):да, здесь собрались исключительно скутероненавистники. Вернее, ненавидящие не сам скутер, а то, как он у нас используется.
на веспах тупые прыщавые подростки не ездят, он стоит 7 к.евро.
и стиль вождения соответствующий. Хотя имхо на такой штуке всё таки надо в стильной солнечной Италии передвигаться, а не у нас.Ильяс писал(а):Хотя имхо на такой штуке всё таки надо в стильной солнечной Италии передвигаться, а не у нас.
В Испании эти скутеры повсюду. У них и улочки к этому располагают. Правда, я про курортные места говорю.
Дык они даже шлемы просто на руль вешают и так оставляют без присмотра. Вот же цивилизация Ильяс писал(а):Garrison писал(а):да, здесь собрались исключительно скутероненавистники. Вернее, ненавидящие не сам скутер, а то, как он у нас используется.
на веспах тупые прыщавые подростки не ездят, он стоит 7 к.евро.
и стиль вождения соответствующий. Хотя имхо на такой штуке всё таки надо в стильной солнечной Италии передвигаться, а не у нас.
к сожалению помоимо веспы есть китайские б/у которые стОят около килобака а моторчик имеют 100-150кубиков :-(relax.x писал(а):В Испании эти скутеры повсюду. У них и улочки к этому располагают. Правда, я про курортные места говорю
я и про некурортные скажу, что ТАМ скутеры ездят очень цивилизованно! Причем их там просто рой. А уж про прышавых подростков там даже и речи не идет...
relax.x писал(а):Вот же цивилизация
мда. уж... 603 писал(а):к сожалению помоимо веспы есть китайские б/у которые стОят около килобака а моторчик имеют 100-150кубиков
китайские веспы тож есть, типа фейк как обычно )