MEPHI_Aahz писал(а):Сейчас устаревшее оборудование 0.13 мкм закупили на два предприятия, через 2 года освоят.
Думаю, что намного раньше если догадались вместе с железом и тех.процесс закупить. Если нет, то 2 года - это оптимизм, минимум 5, т.к. предыдущий собственный процесс был 0,8 (если не ошибаюсь).
Что то было разговоров про 0,5 мкм, но похоже то же чужое все было.
MEPHI_Aahz писал(а):Вкладывают бешеные бабки в это дело и бешено греют руки.
Не без того, впрочем это с самого начала было очевидно.
MEPHI_Aahz писал(а):При этом Запад через эти 2 года перейдет на 45нм (точнее переходит уже сейчас, а через 2 года уверенно освоит и будет выдавать приемлемый процент выхода годных микросхем с кристалла) - почувствуйте разницу.
Чувствую, но разница не настолько критична, как вам кажется. Частотный порог - 2 ГГгц, и 200-300 миллионов транзисторов, это с большим запасом для всех военных, на СУ-30МКИ (самый навороченный серийный самолет РФ) стоят процы 486, с частотой до 50 МГц и соответственно - 1,2 миллиона транзисторов (если там сопроцессор есть, если нет - еще меньше). А гражданские будут неконкурентоспособны, т.к. у китайцев (TSMC и UMC и прочие.) будет быстрее, лучше и дешевле.
MEPHI_Aahz писал(а):Нам нужно гнать, гнать и гнать, чтобы их догнать.
Можно этим не заниматься, это как за горизонтом гоняться. 0,13 - это вполне приличный процесс, его на всю военную электронику хватит лет на 10. Ради этого его наверно и прикупили. Сейчас куча мелкосхем идет по 0,2-0,25 мкм процессам, ну не нужно меньше. Другой вопрос, что подложки этого техпроцесса - 200 мм в России делать не смогут еще довольно долго (еще 150 не освоили), да и все материалы также закупать, т.к. делать не умеем. Была большая дискуссия о покупке такого завода, в 2005-м, вот его и купили, всю комплектуху покупать так же. Так, что раз в 3-4 года покупать у нищающего АМД б/у завод - это реальный выход.Кот Чеширский писал(а):Все буквы не читал не осилил - вот ни у кого нет видео ролика - что будет если в кинескоп епнуть молотком? правда все стекло втягивается внутря под воздействием вакуума? А если в жк епнуть - кристалы растекутся?
а кстати да, ведь растекутся сволочи, у меня так двое электронных часов погибло! Цитата:Что то было разговоров про 0,5 мкм
Ну почему же, в Зеленограде (и не только) 0.35мкм давно работает.mylena писал(а):а кстати да, ведь растекутся сволочи, у меня так двое электронных часов погибло!
Нафиг тебе часы? Я так бесился когда мне бухи в кабинет часы подарили - на стену - на старой работе. Лучше бы уж бутылку водки.
Автомобиль - офис на колесах! 8-)KarapuZ писал(а):металлургию
Всё у нас отлично с этим...
KarapuZ писал(а):Лидеров в мире здесь нет. А раз нет - значит можно. А вдруг получится. Никто не знает. Но президент одобрил - чинопузы подхватили, попутно просрав сельское хозяйство. Хвала - ЕдРосам!
А как там чё получится - "трава не расти". Они теперь на 4 года - неприкасаемые.
Быть цент ром в области энергетики это очень круто, все уже поняли, что это самая центровая область... без неё ничего не получится... всё остальное возобновляемо...SMF писал(а):Всё у нас отлично с этим...
Неужели!? Жаль, только не пускают с этим металлургическим добром на внешние рынки. Берут сырьем, полуфабрикатами - по-дешевке - аллюминиевыми "чушками" и чугунными болванками. SMF писал(а):Быть цент ром в области энергетики это очень круто,
Согласен!
Избирателям ЕдРосов - дадут "просраться" в ближайшие годы - 50 руб. за киловат/час - "это ваш выбор", придурковатые пенсионеры и бюджетники"! :cool: :cool: :cool: Пенсию вам прибавили, блин....KarapuZ писал(а):Избирателям ЕдРосов - дадут "просраться" в ближайшие годы - 50 руб. за киловат/час - "это ваш выбор", придурковатые пенсионеры и бюджетники"! Пенсию вам прибавили, блин....
Слушай, зачем так сгущать краски? Хуже полюбэ не будет, попомни мои слова... 8-)MEPHI_Aahz писал(а):Цитата:Что то было разговоров про 0,5 мкм
Ну почему же, в Зеленограде (и не только) 0.35мкм давно работает.
.
Волею судьбы приходилось мне работать еще при Союзе в Зеленограде на заводе "Ангстрем" (интересно , существует ли он еще?). Одновременно писал диплом и был допущен к некоторым материалам , из которых понял , что все передовое тогда "заимствовалось" из западных технологий путем обычного шпионажа. ИМХО с тех пор мало что изменилось , разве что появилась возможность покупать линии на Западе. А создать что-то свое в области нано - разве что в теории , да и то вряд-ли - утечка мозгов катастрофическая 8-) .ortodox писал(а):А создать что-то свое в области нано - разве что в теории , да и то вряд-ли - утечка мозгов катастрофическая
Да это элементарная популисткая тема президента - типа, мы, россияне, дадим "просраться" всему миру.
Для начала - посадил бы пару десятков высокопоставленных чинуш за взятки (не секрет, что взяточничество процветает до высших эшелонов власти) - но, чего-то боится. Даже президент. О, как! Энергетикой у нас сейчас красиво и полит-корректно называют нефте- и газодобычу. В продаже сырой нефти и газа промышленно развитым странам нет ничего крутого. Это тупо а не круто.
SMF писал(а):
Быть цент ром в области энергетики это очень круто, все уже поняли, что это самая центровая область... без неё ничего не получится... всё остальное возобновляемо...
tihohod писал(а):В продаже сырой нефти и газа промышленно развитым странам нет ничего крутого. Это тупо а не круто.
К сожалению - это так и есть. РФ - сырьевой придаток мировых господ. А кому нужен наш бензин - продукция переработки первичного сырья - нашей нефти - да нафиг никому не нужен - они сами его делают очень хорошо, "в подметки" нашему не годится?
ГазПром! Дворец на Рублево-Успенском шоссе - "мечты сбываются"! :cool: Спасибо, избиратели! :cool:tihohod писал(а):Энергетикой у нас сейчас красиво и полит-корректно называют нефте- и газодобычу. В продаже сырой нефти и газа промышленно развитым странам нет ничего крутого. Это тупо а не круто.
Атомная энергетика конеЧно тоже не в счёт, ибо противоречит опоносиванию России? Посмотрим, кто первые Гелия-3 на землю навезёт... 8-)Цитата:интересно , существует ли он еще?
http://www.angstrem.ru/old/company/history.htmПрезидент затянулся еще раз, президента накрыло: Космические нанокорабли бороздят просторы нановселенной Начиная с сегодня ?нано? - это ох#$@но. Качаем нефть на венере, газ на альфа центавра! За рубль дают фунт долларов классик жанра! САммит во Владивостоке? Кому он там нужен! САммит АТЭС на луне там дороги не хуже! План путина - это дорога отсюда прямо до счастья. На пальцах блестят олимпийские кольца всевластья. Все медали во всех видах спорта полным комплектом. Теперь все олимпиады в Сочи и зимой и летом. За фото президента ?Хастлер? бьется с ?Плейбоем?. План Путина прет конкретно без накладок и сбоев. Какой там преемник? Ну, пусть будет собачка Кони Или Сергей Рамзаныч Медведев, ну что, довольны? Мы сверхдержава, биг-блины запьем кока-квасом! Где там Европа? Обслужите по первому классу! Президент доволен он уже видит Россию раем План Путина высшего сорта, слышь, как забирает? Если под Планом Путина идешь перекрытый Все равно, кого целовать - рыбу или Никиту, Все равно, что несет год ?две тысячи восемь? Если План Путина есть и есть папиросы. Президент в кресле размяк, его уже отпустило Слава Чуйской долине и слава России!
SMF писал(а):tihohod писал(а):Энергетикой у нас сейчас красиво и полит-корректно называют нефте- и газодобычу. В продаже сырой нефти и газа промышленно развитым странам нет ничего крутого. Это тупо а не круто.
Атомная энергетика конеЧно тоже не в счёт, ибо противоречит опоносиванию России? Посмотрим, кто первые Гелия-3 на землю навезёт... 8-)
Спасибо за ссылку .
Цитата:1995-1999 годы - создание мощностей для производства БИС и СБИС по технологии субмикронного уровня (0.8-1 мкм) на кремниевых пластинах диаметром 150 мм.
Не так уж все и запущено 8-) .
Правда , после 2000 года почему-то никаких новостей .ortodox писал(а):
Цитата:1995-1999 годы - создание мощностей для производства БИС и СБИС по технологии субмикронного уровня (0.8-1 мкм) на кремниевых пластинах диаметром 150 мм.
Не так уж все и запущено 8-) .
Правда , после 2000 года почему-то никаких новостей
.
4 года на 1/0,8(как развитие 1,0) - 1995-1999
Экстраполируем:
3-4 года на 0,6/0,5 (как развитие 0,6) - 2000-2003/2004
3-4 года на 0,35 - 2003-2006/7
Далее Большой скачок через три поколения (0,25 и 0,18, сразу 0,13) :
0,13 АМД - 2007-...
ortodox писал(а): Не так уж все и запущено
+1. Энергетика рулит.SMF писал(а):Атомная энергетика конеЧно тоже не в счёт, ибо противоречит опоносиванию России?..
А что случилось с атомной энергетикой? Ну, кроме обещаний космического масштаба и примерно такой же глупости?Да при чем здесь вообще атомная энергетика? Сколько она дает поступления в бюджет? Сколько построено реакторов после развала Совка? Или вы это про то, что стали мировой атомной помойкой?
Любая лапша на ушах может быть нейтрализована простым вопросом "сколько".
Oll писал(а):SMF писал(а):Атомная энергетика конеЧно тоже не в счёт, ибо противоречит опоносиванию России?..
А что случилось с атомной энергетикой? Ну, кроме обещаний космического масштаба и примерно такой же глупости?