Chud писал(а):А что ты считаешь косяком в той же тойоте?И может эти косяки в ней косяками ходят,как в ВАЗе? 
а что ты считаешь хреновой шумоизоляцией? Ты Тойоту подгони, а косяки я тебе в ней найду, пальцев для загибания на руках не хватит SDRIVER писал(а):а что ты считаешь хреновой шумоизоляцией?
То,что называется шумоизоляцией в продукции вашего завода.Точнее ее почти полное отсутствие. :-DSDRIVER писал(а):Chud писал(а):А что ты считаешь косяком в той же тойоте?И может эти косяки в ней косяками ходят,как в ВАЗе?
а что ты считаешь хреновой шумоизоляцией? Ты Тойоту подгони, а косяки я тебе в ней найду, пальцев для загибания на руках не хватит
ты поезди на тойоте месяцок, потом пальцы гни. Правильно написали, ты пристрастен. поэтому смысла спорить нет, а может ты компьютерный бот, спрограммированный автовазом поддерживать полемику?? 
Tchuba писал(а):И на самом деле:
-ау, тут кто нибудь есть?
- а че нада?
-да машину хотел купить.
-щас подойдут.
(40мин)
-Че нада?
-да машину хотел купить.
-Васек, тута клиенты! ...ща погоди, подойдет.
(15мин)
-Здрааасьте. Что присмотрели?
-хотим универсал 111 золото инков в стандарте.
- ха! кха, кха (подавилсо) Хотим! Все хотят, нет на складе никаких инков, Маккена растащил. В следующем месяце будут если успеете!
- а..аа...а как это? вы же пишите что у вас тут все модели, любых цветов?
-всех цветов, всех цветов (про себя: для приманки всех лохов). Есть тока оранжевый, последний универсал, советую брать, т.к. в других салонах ваще нет никаких, даже оранжевых.
- так это..как только оранжевый? этож типа стремно?
-вам не пофиг на какого цвета машине диван на дачу таскать? Берите говорю. пака есть.
-эээ...мы подумаем.
-а хули вы стока тута стояли думали? берите говорю, цвет пофиг какой, главное новая, а потом, еси че, можете и перекрасить (гы,гы,гы) все равно следующий завоз будет на 500 баков дороже... гы,гы
-(без комментариев)
вот типа того.
Гыы это мы с другом осенью так Киа Церато покупали в салоне Киа. Диалог почти один в один совпадает.Chud писал(а):Al_Dimich писал(а):Chud писал(а):Al_Dimich писал(а):Chud писал(а):Я брал свою 9-ку новой...Это полуфабрикат и стоить он должен,как полуфабрикат,а не как конечный продукт.
А чё ты её купил тогда? :-D Купил бы себе бы фабрикат какой-нибудь, а не полуфабрикат - в чём проблемы-то?
Купил я ее по нормальной еще для полуфабриката цене за 5 с небольшим туе.
А с чего ты взял, что $5000 - это нормальная цена для полуфабриката? Нормальная - это $2000-$3000, к примеру. Прикинь, сколько ты тогда лишних денег переплатил.
З.Ы. Да и зарплатки тогда были раза эдак в 2 меньше...
Ты хоть знаешь,когда это тогда?Или думаешь я ее в 99-ом покупал,после кризиса? :-D
В общем цену можно записать в еще одно преимущество.SDRIVER писал(а):В общем цену можно записать в еще одно преимущество.
Нынешнюю?Ну это уже перебор.Senna писал(а):мим писал(а):Ну вот опять, как я и говорил, обсуждение прав и возможностей компаний свелось к обсуждению и сравнения их продуктов. 
То есть Петров имеет право дать любому в рожу, потому что он красивый и великолепно поет, а Сидоров не имеет, потому что страшный и слуха нет
хех..., убив человека, можно сесть в тюрьму, а можно и орден получить, все зависит от обстоятельств и последствий совершаемого деяния...
аналогично и с лоббированием: в случае с Тойотой потребитель выигрывает и ему наплевать на проблемы другой частной автомобилестроительной компании (если только он не является ее совладельцем или не кормится с нее), в случае с ВАЗом потребитель платит денег больше за тот же самый продукт и лишается
альтернативы америкосы не просто тупые потребители они еще и патриоты, от них можно запросто ожидать бойкота тойоты ради сохранения 140 000 рабочих мест GM. Но и с GM они спросят потом по полной программе.
Senna писал(а):
з.з.ы. для SDRIVER'a - тебе уже где-то говорили, что туповатые упертость и нигилизм "а-ля 6600, аутлендера и иже сними" тебе не идет. Это раз.
А в чем упертость? ВАЗ не блещет качеством я это признаю, цена высока это тоже есть, но с ценой не все так просто. Я просто против примитивных мер в отношении ВАЗа, против что ВАЗовцев называют дебилами...если все вокруг в стране, кроме ВАзовцев, такие умные то почему страна наша такая бедная?
Senna писал(а):
Два - ты пристрастен, т.к. косвенным образом кормишься с завода, как и все тольяттинцы.
Может я пристрастен, но только потому что в случае закрытия ВАЗа мне придется ходить пешком . Иномарку я пока не потяну. Когда куплю ино может тоже будет пофигу на ВАЗ хотя жалко будет такой грандиозный комплекс потерять.
Senna писал(а):
Три - полемика вокруг вазоподелок всегда начинается после нарушении в соотношении цена/качество между этими самыми поделками и иномарками (хоть б/у, а теперь уже и новыми).
Эта полемика идет всегда даже когда Chud покупал свою девятку за 5 000 баксов шла полемика. хотя разрыв был гораздо больше чем сейчас.
Senna писал(а):
Четыре - мне, как потребителю, глубоко начхать на то, сколько миллионов народу останется не у дел, если завод закроется.
Нация потребления это наверно самая страшная нация. Вокруг одни потребители, а когда потреблять будет нечего они начнут жрать друг друга?Tchuba писал(а):и больше всего походу их бесит, что человек приходит в салон и знает что хочет. Типа просишь стандарт:
-у нас тока навороченные!
-а это как?
-че невидно антенку на крыше и провода торчат под динамики?
а лопухи черные над колесами? этож ПОДКРЫЛКИ!!! деревня! в стандарте... НЕТУ! и вообще что вы уперлись в эту 111 -ю, вот купите двенашку, их щас молодещь разгребает.
- так это...нам же по полтинику, мы ж можно сказать деды.
-тем более! мы вам затонируем в г@$но, брызговички со спойлером нафиг! и никто даже не подумает, что это дед на дачу пизд**ет!
НУ так западный маркетинг в действии, с русской спецификой. Сейчас на каждом углу его преподают.
Tchuba писал(а):
зайдите в салон фолькса, не, хотяб в шкодовский. почувтвуйте разницу. я думаю зарплата менеджеров несильно отличается, чтоб клиентам хамить и было пофиг
Это которые в россии? или на западе? Если в россии то были и не раз, то же г... только в красивой обертке. Работают то там свои, родные, россияне .... Хотя справедливости ради надо сказать попадаются приличные, Тойотовские например, мне понравилось марка чувствуется.Chud писал(а):Al_Dimich писал(а):А с чего ты взял, что $5000 - это нормальная цена для полуфабриката? Нормальная - это $2000-$3000, к примеру. Прикинь, сколько ты тогда лишних денег переплатил.
З.Ы. Да и зарплатки тогда были раза эдак в 2 меньше...
Ты хоть знаешь,когда это тогда?Или думаешь я ее в 99-ом покупал,после кризиса? :-D
Судя по цене - 2002 год. Угадал? Зарплатки в 2 раза ниже были, чем сейчас (если в баксах считать).
Ну, дык, я скажу тебе - переплатил ты за этот полуфабрикат. Разика эдак в два... Или я не прав?Tchuba писал(а):ты поезди на тойоте месяцок, потом пальцы гни. :
А зачем месяцок? Мне и пару дней хватит чтобы косяки найти. Месяцок я на Паджеро ездил даже больше чем месяцок, Паджеро нормальная машина?Tchuba писал(а):
Правильно написали, ты пристрастен. поэтому смысла спорить нет
А ты не пристрастен в отношении иномарок? В чем мне признаться? SDRIVER писал(а):америкосы не просто тупые потребители они еще и патриоты, от них можно запросто ожидать бойкота тойоты ради сохранения 140 000 рабочих мест GM. Но и с GM они спросят потом по полной программе.
при этом каждый четвертый из них видит свою будущую машину именно от Тойоты
SDRIVER писал(а):А в чем упертость?
в том, что ведешь дискуссию в стиле "сам дурак"
SDRIVER писал(а):Может я пристрастен, но только потому что в случае закрытия ВАЗа мне придется ходить пешком . Иномарку я пока не потяну.
потянешь, правда их почему-то часть тут присутствующих называет псевдоиномарками - комплексы? и что такое "псевдомашина"?
SDRIVER писал(а):Эта полемика идет всегда даже когда Chud покупал свою девятку за 5 000 баксов шла полемика. хотя разрыв был гораздо больше чем сейчас.
неправда твоя. Этой полемики не было с конца 1998 по начало 2002, т.е. пока либо не было возможности вообще ничего покупать, либо была альтернатива в виде б/у, которой потом людей лишили. Не было ее и в конце 2004 - 2005-м, когда разница между ближайшей новой ино (от б/у уже отучили людей) и новой нашей была процентов 70 и курс доллара под 30 рэ.
SDRIVER писал(а):Нация потребления это наверно самая страшная нация. Вокруг одни потребители, а когда потреблять будет нечего они начнут жрать друг друга?
ты ничего не потребляешь?
з.ы. противно вести дискуссию выдергивая цитаты и односложно отвечаяChud писал(а):SDRIVER писал(а):В общем цену можно записать в еще одно преимущество.
Нынешнюю?Ну это уже перебор.
Высоковато конечно, но я вот только на ВАЗ смог накопить. И купил 12-ую. Дешевле чем стоит любая новая иномарка за 228 000. Считаю цену преимуществом.Al_Dimich писал(а):Chud писал(а):Al_Dimich писал(а):А с чего ты взял, что $5000 - это нормальная цена для полуфабриката? Нормальная - это $2000-$3000, к примеру. Прикинь, сколько ты тогда лишних денег переплатил.
З.Ы. Да и зарплатки тогда были раза эдак в 2 меньше...
Ты хоть знаешь,когда это тогда?Или думаешь я ее в 99-ом покупал,после кризиса? :-D
Судя по цене - 2002 год. Угадал? Зарплатки в 2 раза ниже были, чем сейчас (если в баксах считать).
Ну, дык, я скажу тебе - переплатил ты за этот полуфабрикат. Разика эдак в два... Или я не прав?
В 2003.Да и не помню я что-то,чтоб у меня с тех пор ЗП в два раза выросла.Это может у бюджетников.
Может конечно и переплатил чутка,сейчас чего считать.На данный момент,думаю,что 5 штук для нее нормальная цена,еще штуку влупить,чтоб в норму привести и получаем за 6 туе морально устаревший,но более-менее рабочий агрегат.SDRIVER писал(а):И купил 12-ую. Дешевле чем стоит любая новая иномарка за 228 000.
нет таких цен сегодня...Chud писал(а):В 2003.Да и не помню я что-то,чтоб у меня с тех пор ЗП в два раза выросла.Это может у бюджетников.
Может конечно и переплатил чутка,сейчас чего считать.На данный момент,думаю,что 5 штук для нее нормальная цена,еще штуку влупить,чтоб в норму привести и получаем за 6 туе морально устаревший,но более-менее рабочий агрегат.
Я брал в январе 2002 за $4500. И скажу тебе, что тогда мне эти $4500 выделить было куда сложнее, чем сейчас $10 000. Причём, на зарплату не жаловался.Al_Dimich писал(а):Chud писал(а):В 2003.Да и не помню я что-то,чтоб у меня с тех пор ЗП в два раза выросла.Это может у бюджетников.
Может конечно и переплатил чутка,сейчас чего считать.На данный момент,думаю,что 5 штук для нее нормальная цена,еще штуку влупить,чтоб в норму привести и получаем за 6 туе морально устаревший,но более-менее рабочий агрегат.
Я брал в январе 2002 за $4500. И скажу тебе, что тогда мне эти $4500 выделить было куда сложнее, чем сейчас $10 000. Причём, на зарплату не жаловался.
редакция не несет ответственности за частные мнения писателей..... то есть это твоя личная ситуация абсолютно ни о чем не говорящая... имхоAl_Dimich писал(а):Я брал в январе 2002 за $4500. И скажу тебе, что тогда мне эти $4500 выделить было куда сложнее, чем сейчас $10 000. Причём, на зарплату не жаловался.
некорректно сравнивать "сложность" покупки нового ваза сегодня и пять лет назад в узких рамках возможностей человека, сделавшего за это время карьеру.
человек, работающий сегодня на той же должности, что и я в момент покупки первой машины, купить ваз не сможет: соотношение цена/ЗП уже не то 
Senna писал(а): при этом каждый четвертый из них видит свою будущую машину именно от Тойоты
GM пока держится, надо будет я думаю они станут стеной за него. Senna писал(а):
в том, что ведешь дискуссию в стиле "сам дурак"
такую дискуссию мне навязывают, а некоторые еще и ярлычки развешивают. Я стараюсь никого не оскорблять.
Senna писал(а):
потянешь, правда их почему-то часть тут присутствующих называет псевдоиномарками - комплексы? и что такое "псевдомашина"?
Нет не потяну пока , может и потяну, но пока есть более важные для меня вещи куда я могу приложить деньги которые ушли и уходили бы в иномарки. Что такое "псевдомашина" я и сам хочу узнать ВАЗы так и называют часто . А по поводу "псевдоиномарок" я не знаю точно какие модели туда относятся, задумался я как то недавно о выборе иномарки посмотрел Акцент, Логан, Киа Спектра мне почему то жалко отдавать за них такие деньги может поэтому псевдо?
Senna писал(а):
SDRIVER писал(а):Эта полемика идет всегда даже когда Chud покупал свою девятку за 5 000 баксов шла полемика. хотя разрыв был гораздо больше чем сейчас.
неправда твоя. Этой полемики не было с конца 1998 по начало 2002, т.е. пока либо не было возможности вообще ничего покупать, либо была альтернатива в виде б/у, которой потом людей лишили. Не было ее и в конце 2004 - 2005-м, когда разница между ближайшей новой ино (от б/у уже отучили людей) и новой нашей была процентов 70 и курс доллара под 30 рэ.
Может в 98 году на просторах интернета ее и небыло, я не знаю так как тогда не имел доступ к нему. А в жизни дискутировали во всю хотя среди иномарок выбор действительно был скудный. На автоладе я зарегился в 2002 году вот сколько помню столько тут дискуссия и идет ВАЗ vs Ино и в 2002 и 2003, и четвертом, пятом и шестом теперь уже и в седьмом. Senna писал(а):
SDRIVER писал(а):Нация потребления это наверно самая страшная нация. Вокруг одни потребители, а когда потреблять будет нечего они начнут жрать друг друга?
ты ничего не потребляешь?
Я потребляю, но мне не все равно где это произведено.Al_Dimich писал(а):Chud писал(а):В 2003.Да и не помню я что-то,чтоб у меня с тех пор ЗП в два раза выросла.Это может у бюджетников.
Может конечно и переплатил чутка,сейчас чего считать.На данный момент,думаю,что 5 штук для нее нормальная цена,еще штуку влупить,чтоб в норму привести и получаем за 6 туе морально устаревший,но более-менее рабочий агрегат.
Я брал в январе 2002 за $4500. И скажу тебе, что тогда мне эти $4500 выделить было куда сложнее, чем сейчас $10 000. Причём, на зарплату не жаловался.
Ну я брал Святогор в 2001 за 3 штуки,заработанные в месяц с двух халтур.О чем это говорит?да ни о чем,просто повезло. Senna писал(а):человек, работающий сегодня на той же должности, что и я в момент покупки первой машины, купить ваз не сможет: соотношение цена/ЗП уже не то
Блин, да я на той же должности и работаю, на том же самом месте. Никакого карьерного роста Дык в чём проблема-то? У вас что - зарплаты не индексируются что ли? С тех пор уже ВСЁ подорожало в 2 раза, за что ни возмись. Причём, у народа денех хватает на новые иномарки (5 лет назад не хватало). Квартиры ваще пиндец - то, что стоило 5 лет назад $20 000 - сейчас стоит $200 000. И берут бодренько так. Прикинь?Цитата:Нет не потяну пока , может и потяну, но пока есть более важные для меня вещи куда я могу приложить деньги которые ушли и уходили бы в иномарки. Что такое "псевдомашина" я и сам хочу узнать ВАЗы так и называют часто . А по поводу "псевдоиномарок" я не знаю точно какие модели туда относятся, задумался я как то недавно о выборе иномарки посмотрел Акцент, Логан, Киа Спектра мне почему то жалко отдавать за них такие деньги может поэтому псевдо?
золотые слова - как посмотришь на эти бюдж авто, так жаба подкрадывается..... за что такие деньги???? за эти повозки????
ЗЫ относитца к любому авто дешевле 20ки...