pap писал(а):Вот я и спрашиваю, допустима ли установка ремней от другого автомобиля? На иномарки то найти их не проблема.
В шохах стоят и штатные ремни, например у меня. Любому инспектору, если чего, можно сказать, что так как данная модель автомобиля снята с производства, а штатные ремни уже давно порвались поставил другие, согласно спецификции завода изготовителя на оф. сайте! Вопросов более не будет, поверь. А уж если ты умудришься поставить ремни так, что не будет видно их креплений, вопросов сразу не возникнет. К томуж, вопрос не в том у данной нормы ПДД, штатные ли ремни, а в том, что верхняя часть ремня (которая под углом, когда пристегнут) либо находится над ребенком, т.е. не держит, либо проходит как раз по шее. И не будет нарушением даже самодельная подставка, а не кресло, но только если ребенок сидя на такой подставке будет нормально пристегнут и не шататься самопроизвольно! Говорю как юрист и сотрудник милиции!
Не пойдет, так как вехняя часть ремня должна прижимать к верху спинки сидень, а в данном случае этого не происходит! К тому же более менее нормально будет тока с инерц. ремнями!Vicont писал(а):Не пойдет, так как вехняя часть ремня должна прижимать к верху спинки сидень, а в данном случае этого не происходит! К тому же более менее нормально будет тока с инерц. ремнями!
Ну эт наверно зависит от формы спинки. То что на рисунке - спинка седенья впуклая. На жигулёвских диванах она выпуклая. Так что прижимать будет дай боже... И ещё вопрос. а если ремни пересверлить по-ниже. Т.е. стандартные ремни прикрепить по-другому (под ребёнка). Такое прокатит?
P.S. у меня на четвёре сзади стоят инерционые ремни. Неинерционные щас вроде вообще не ставят.Vicont писал(а):Нет, так как любой инспектор ГИБДД, увидев, что у тебя ребенок в 2-3 года спокойно пристегнут ремнями на обычном сиденье (т.е. ремни явно и очевидно не на штатном месте), согласно ПДД (пункт навскидку не помню) запретит эксплуатацию ТС (то бишь поснимает номера и будешь за ними бегать по всему городу).
т.е. кресло привязанное к ремням рулит больше чем нормально переделанные ремни?. Ну можно вообще не трогать штатные ремни, а прикрутить дополнительные. В данном случае можно придраться только к тому, что ребёнок не пристёгнут штатными ремнями. Хотя я вот никак не пойму. Как инспектор будет определять что является спец-удерживающим устройством, а что - нет? Ведь по сути - дополнительные ремни, установленные в нормальной фирме со всеми сертификатами - тоже относятся к спецудерживающим устройствам. Ничуть не хуже кресел.
Да и кресло можно выпилить из дерева. Повторюсь - Как ГАИ будет определять это?Думается мне, практика будет такая:
"Прочие" устройства могут быть любыми - люльки, сидения, ... ну и т.д., на то они и прочие. Но! Предъяви сертификат соответствия, если это не заводское автокресло. Да и на него тоже предъяви. Хотя про явно "фирменные" никто и не спросит, но к самоделкам будут цепляться на этом основании. Так что Цитата:дополнительные ремни, установленные в нормальной фирме со всеми сертификатами - тоже относятся к спецудерживающим устройствам
это правильно. Не по чину гаишнику на дороге изучать, хорошо это или плохо - "на тебе бумагу, там все написано".Дядя Леша писал(а):Думается мне, практика будет такая:
"Прочие" устройства могут быть любыми - люльки, сидения, ... ну и т.д., на то они и прочие. Но! Предъяви сертификат соответствия, если это не заводское автокресло. Да и на него тоже предъяви. Хотя про явно "фирменные" никто и не спросит, но к самоделкам будут цепляться на этом основании. Так что
Цитата:дополнительные ремни, установленные в нормальной фирме со всеми сертификатами - тоже относятся к спецудерживающим устройствам
это правильно. Не по чину гаишнику на дороге изучать, хорошо это или плохо - "на тебе бумагу, там все написано".
Вот тока в ПДД не написано что водитель должен возить какие-либо бумаги ещё и на ремни безопасности. так что самоделкиных думаю будет много.pap писал(а):
Распространненное заблуждение, если ремни не предусмотрены конструкцией, то перевозить детей в таком транспортном средстве нельзя. Sad
Да дело не в этом. Вопрос в том, как не нарушив законов и подзаконных актов провезти ребенка, например, в Запорожце 968М, в котором задние ремни не предусмотрены точно. Может кто-то четко и обоснованно сказать, как поступать в таких случаях? Самому что-то городить, какими бумагами свой зад прикрывать?pap писал(а):
Распространненное заблуждение, если ремни не предусмотрены конструкцией, то перевозить детей в таком транспортном средстве нельзя. Sad
Да дело не в этом. Вопрос в том, как не нарушив законов и подзаконных актов провезти ребенка, например, в Запорожце 968М, в котором задние ремни не предусмотрены точно. Может кто-то четко и обоснованно сказать, как поступать в таких случаях? Самому что-то городить, какими бумагами свой зад прикрывать?Andreiko писал(а):Romakhov
А как оно закреплено? За центральный поясной ремень?
Нет, за ремень за пассажирским сиденьем....По моему ошибаешься: Цитата:Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства
Нет ремней и устройств - не допускается! 
Дядя Леша писал(а):По моему ошибаешься:
Цитата:Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства
Нет ремней и устройств - не допускается!
Не придумывайте того чего не написано в ПДД.
Особенности конструкции транспортного средства - это в данном случае - отсутствие штатных ремней. С учётом отсутствия ремней садим ребёнка на заднее кресло и возим как обычно.
Пример - автобусы, микроавтобусы и пр. Они являются транспортными средствами но там нет ремней для пассажиров! У них особенность конструкции просто такая. Вот и всё.
А вот если у тебя есть штатные ремни - то ты попал. Т.е. должен пристёгивать при помощи спец удерживающего устройства.
Вообще и по старым правилам небыло сказано что детей не пристёгивать. Было сказано, что все кто сидит на местах оборудованных ремнями - должны пристёгиваться. Другое дело что в Советском Союзе на задних сидениях этого никто и никогда не делал (даже если ремни были). И ГАИшники на это не обращали внимания.Zillo писал(а):Не придумывайте того чего не написано в ПДД.
Особенности конструкции транспортного средства - это в данном случае - отсутствие штатных ремней. С учётом отсутствия ремней садим ребёнка на заднее кресло и возим как обычно.
Подозреваю, что гаишники будут толковать этот пункт правил по принципу "не разрешено, значит запрещено". Кто-нибудь видел комментарии юриста к п. 22.9?vycоn писал(а):Кто-нибудь видел комментарии юриста к п. 22.9?
Я недавно задавал вопрос про перевозку детей гаишникам на форуме ГИБДД нашего города. Они сказали, что никаких разъяснений по применению этой статьи ПДД к ним до сих пор не поступало. А комментарии юриста без судебной практики ИМХО мало чего стОят.
P.S. И, кстати, в КоАП не прописаны штрафы за это нарушение.Andreiko писал(а):Zillo
Как быть со старыми легковыми автомобилями, которые оборудованы ремнями безопасности только на передних сиденьях?
Ну я к этому и подвожу. На задних сиденьях-то оно не оборудовано.
Быть также как и раньше. Никто же не додумался до того, что раз на старинных авто сзади ремней нет, то заднее сиденье предназначено только для грузофф?
Водитель автобуса может быть пристёгнут, но в салоне ни у кого ремней нет...Andreiko писал(а):Друзья, насколько я понимаю, через месяц тема детских кресел снова станет актуальной.
Поделитесь опытом, какую модель кто брал, сколько обошлось, и как ее, заразу, в автомобиле закрепить.
Ни в одном ВАЗе нет креплений для детских сидений. Они просто не предусмотренны. Так шта... Я бы не стал ставить, еще неизвестно что лучше, ребенок на руках у престегнутого человека или ребенок в болтающемся кресле. 
Seong писал(а):22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Во-первых, загляниет в ПДД и посмотрите со скольки лет несовершеннолетний может находиться на переднем сиденье во время движения ТС: то же относится и к ребенку, сидящем в спец. устройстве!
Во-вторых, на автомобиле у которого сзади нет ремней безопасности перевозить ребенка одного нельзя!!! Так как по мнению ПДД это не обеспечивает их безопасности. Однако, если ребенок в таком автомобиле будет со взрослым, который сидит рядом с ним на сиденье - вне зависимости от решения конкретного сотрудника суд будет на вашей стороне. Не буду объяснять почему - когда прочитаете решение мирового судьи будете удивлены, тем, что там написано, но как раз-таки этого на суде говорить не стоит - не надо судье знать, что вы разбираетесь в процессуальных моментах.
И в-третьих подушки, деревянные колодки и т.п., сидя на которых ребенок нормально пристегнут штатными ремнями считается иным средством, позволяющим пристегнуть ребенка с помощью ремней и может спокойно использоваться!