Вот такая у нас справедливость... [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#26:  Автор: Пупкин, ИванОткуда: BRD СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:10
"Случайно" убить за 1 000 долларов ? Ну извините.
С другом довольно гуманно поступили.

#27:  Автор: GEN?Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:11
мим писал(а):

...Меняла скончался.
Другу дали 10 лет за убийство (заранее взятый с собой нож сочли практически за умысел)...


Имхо нормально.
А ты хотел, чтобы за убийство условный срок дали?

#28:  Автор: Johann HalterОткуда: местный СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:13
мим писал(а):

S.V.A.T. писал(а):

нужно все тяжкие статьи ужесточать в плане наказания, чтобы убийца сидел не 5-6 лет с учетом положительной характиристики из детсада, а минимум 15ку, кражи, разбои, грабежи, минимум 10ку...

ПРОКУРОР писал(а):

На мой взгляд, за убийство, может быть только одно наказание - смертная казнь.


У меня был очень хороший друг.
Было это 7 лет назад.
Вместе учились в интституте. Потом он работал в банке, потом на паях с другим товарищем открыл магазинчик.
Занимался спортом, ходил в тренажерный зал (для себя).
Вообщем нормальный интеллигентный человек.
Как-то он поменя доллары (около 1000), ему всучили фальшивку.
Через год он случайно увидел на улице того самого менялу, а в этот период товарищ мой был сильно на мели.
Он интеллигентно о себе напомнил и предложил по мирному разойтись.
Договорились о месте и о встрече.
Друг (и это была фатальная ошибка) на всякий случай захватил с собой отцовский самодельный нож (если пригрозить или нападут на него).
Встреча была назначена у одного из городских банков. На встрече меняла пошел в несознанку, начал говорить, что типа если ты лоханулся год назад, у тебя своя работа, у меня своя и т.д. "по понятиям".
Друг вспылил. Завязалась драка.
Вот в этой драке он в итоге и ударил ножом менялу.
Когда понял, просто в шоке развернулся и пошел в другую сторону. При себе у менялы была барсетка с 40 тыс. рублями, которая просто осталась лежать на асфальте.
Меняла, раненый побежал к банку, где были охранники (один из которых, по стечению обстоятельств, тоже оказался моим знакомым и получил потом большую премию за этот случай).
Они догнали друга (хотя он никуда и не бежал, а просто шел ничего перед собой не видя) и повязали.
Меняла скончался.
Другу дали 10 лет за убийство (заранее взятый с собой нож сочли практически за умысел).
Аппеляцию он не стал подавать, сказав, виноват - отсижу.
Так что, жизнь разная бывают, и обстоятельства в ней всякие дурацкие встречаются...



жизнь - сложная штука... Sad

#29:  Автор: GENAОткуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:14
GEN? писал(а):

А ты по какой статье ожидаешь себе ужесточения? Laughing


За мужеложество! Тебя в больничку, его в турму. :-D

#30:  Автор: GENAОткуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:15
Иван_aka_Gaiver писал(а):

S.V.A.T. писал(а):

Иван_aka_Gaiver
пофиг, меня ужо не будет в сев.гондурасе...переберусь в южный Smile



а вот это верно... сидим с шефом решаем куда валить в случе чего...


За вас уже решили - Магадан - край чудес и реализации скрытых возможностей. :-D

#31:  Автор: GENAОткуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:15
Иван_aka_Gaiver писал(а):

а если не воровал, а тебя посадили? Smile


Значит надо было воровать как все, что бы хоть зря то не сидеть! :-D

#32:  Автор: GEN?Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:15
GENA писал(а):

GEN? писал(а):

А ты по какой статье ожидаешь себе ужесточения? Laughing


За мужеложество! Тебя в больничку, его в турму. :-D


Майк, тебя походу в ахтунги записал этот озабоченный... Laughing

#33:  Автор: мимОткуда: из города вечнозелёных автомобилей СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:17
Пупкин, Иван писал(а):

убить за 1 000 долларов ? Ну извините


Убить за 1000 долларов, не взять 1500 долларов и не пытаться скрыться ? В таком случае умысел мог быть только один - сознательно сесть в тюрьму....
GEN? писал(а):

Имхо нормально.
А ты хотел, чтобы за убийство условный срок дали?


Ну да, если бы это был нож менялы - было бы просто превышение самообороны...

#34:  Автор: SerrrgeyОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:18
Иван_aka_Gaiver писал(а):

с присяжными вопрос сложный..... не многие захотят, да и когда судят люди мягко говоря которые не в теме, и не имеют необходимого образования как минимум...то да нуего нафиг...


Так на это и рассчитано. Присяжные не должны обладать правовыми знаниями. Для вынесения вердикта им ставятся три вопроса:
1) доказано ли, что деяние имело место;
2) доказано ли, что это деяние совершил подсудимый;
3) виновен ли подсудимый в совершении этого деяния.
Фсе, или почти фсе - могут быть еще вопросы об обстоятельствах в целях определения размера наказания.
И тут на арену выходят адвокаты, которые наши, российские, и не имеют особо опыта ведения процесса в таком порядке, в отличие, например, от американских. Формальность в формулировках закона (само право) уходит на второй план, на первый выдвигается выяснение фактических обстоятельств.
Кроме того, сложнее подкупить 20 человек (столько вызывают в процесс, но участвуют непосредственно 12, остальные в качестве запасных - хрен угадаешь, кто будет непосредственно выносить вердикт).
В принципе во всем мире система присяжных признана более объективной и справедливой.

#35:  Автор: Johann HalterОткуда: местный СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:19
GENA писал(а):

Иван_aka_Gaiver писал(а):

S.V.A.T. писал(а):

Иван_aka_Gaiver
пофиг, меня ужо не будет в сев.гондурасе...переберусь в южный Smile



а вот это верно... сидим с шефом решаем куда валить в случе чего...


За вас уже решили - Магадан - край чудес и реализации скрытых возможностей. :-D



"....я все приму,ссылку каторгу тюрьму,
но желательно в июле, и желательно в крыму" (с) Very Happy

#36:  Автор: GEN?Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:20
мим писал(а):

GEN? писал(а):

Имхо нормально.
А ты хотел, чтобы за убийство условный срок дали?


Ну да, если бы это был нож менялы - было бы просто превышение самообороны...


Ну может быть, так же как и если бы меняла убил владельца ножа...

#37:  Автор: S.V.A.T.Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:22
Иван_aka_Gaiver писал(а):

с присяжными вопрос сложный..... не многие захотят, да и когда судят люди мягко говоря которые не в теме, и не имеют необходимого образования как минимум...то да нуего нафиг...



для присяжного не надо иметь вышку, достаточно приличную характеристику и прочее, хотя и этого не нать... Но чтобы ввести на 100% суд присяжных, необходим и архиважен состязательный процесс, у нас такого нет и защита с обвинением находятсе в неравных условиях...

З.Ы. Любо дорого смотреть на американское правосудие 60хх-70хх 8-)

Последний раз редактировалось: S.V.A.T. (16 Май 2007 17:24), всего редактировалось 1 раз

#38:  Автор: Тоха КупчинскийОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:23
GEN? писал(а):

Майк, тебя походу в ахтунги записал этот озабоченный...



Заискивающе улыбаясь, подленьким голоском застучал GenКГАМ Smile

#39:  Автор: Mike77Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:24
Иван_aka_Gaiver писал(а):

могу уверить что ужесточать будут по делм в которых некто сильно заитересован...


Вот уж точно!

#40:  Автор: GENAОткуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:25
Иван_aka_Gaiver писал(а):

GENA писал(а):

Иван_aka_Gaiver писал(а):

S.V.A.T. писал(а):

Иван_aka_Gaiver
пофиг, меня ужо не будет в сев.гондурасе...переберусь в южный Smile



а вот это верно... сидим с шефом решаем куда валить в случе чего...


За вас уже решили - Магадан - край чудес и реализации скрытых возможностей. :-D



"....я все приму,ссылку каторгу тюрьму,
но желательно в июле, и желательно в крыму" (с) Very Happy


Так говорят климат то того -тепплеет. К концу срока в магадане как в Крыму будет, а в крыму как в сахаре! :-D

#41:  Автор: Johann HalterОткуда: местный СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:26
S.V.A.T. писал(а):

Иван_aka_Gaiver писал(а):

с присяжными вопрос сложный..... не многие захотят, да и когда судят люди мягко говоря которые не в теме, и не имеют необходимого образования как минимум...то да нуего нафиг...



для присяжного не надо иметь вышку, достаточно приличную характеристику и прочее, хотя и этого не нать... Но чтобы ввести на 100% суд присяжных, необходим и архиважен состязательный процесс, у нас такого нет и защита с обвинением находятсе в неравных условиях...

З.Ы. Любо дорого смотреть на американское правосудие 60хх-70хх 8-)



в настоящих условиях решают знакомства и наличие денюшков... мой знакомы по пьяне пырнул участкового в форме ножом... и чего? дали год, через 10 месяцев вышел.... отдали 10ку бакинских всего... участковые они тоже кушать хотят и не на классике ездить... 8-)

#42:  Автор: Mike77Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:29
GEN? писал(а):

GENA писал(а):

GEN? писал(а):

А ты по какой статье ожидаешь себе ужесточения? Laughing


За мужеложество! Тебя в больничку, его в турму. :-D


Майк, тебя походу в ахтунги записал этот озабоченный... Laughing


Да мне наплевать - кто и куда меня записывает. Есть хорошая пословица по этому поводу - "Хоть горшком назови - главное в печку не ставь!".

#43:  Автор: S.V.A.T.Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:30
Иван_aka_Gaiver
вот это и надо менять все, ибо когда за кражу молотка в сарайке дают трешку пацану и оправдывают бизнесхрена, который украл завод, это не правовое государство, а совет старейшин какой то...

#44:  Автор: GENAОткуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:31
Иван_aka_Gaiver писал(а):

S.V.A.T. писал(а):

Иван_aka_Gaiver писал(а):

с присяжными вопрос сложный..... не многие захотят, да и когда судят люди мягко говоря которые не в теме, и не имеют необходимого образования как минимум...то да нуего нафиг...



для присяжного не надо иметь вышку, достаточно приличную характеристику и прочее, хотя и этого не нать... Но чтобы ввести на 100% суд присяжных, необходим и архиважен состязательный процесс, у нас такого нет и защита с обвинением находятсе в неравных условиях...

З.Ы. Любо дорого смотреть на американское правосудие 60хх-70хх 8-)



в настоящих условиях решают знакомства и наличие денюшков... мой знакомы по пьяне пырнул участкового в форме ножом... и чего? дали год, через 10 месяцев вышел.... отдали 10ку бакинских всего... участковые они тоже кушать хотят и не на классике ездить... 8-)



То есть участковый через 10 месяцев вспомнил, что сам точив карандашек порезался, а твой знакомый наоборот хотел кровотечение остановить? :-D

Последний раз редактировалось: GENA (16 Май 2007 17:34), всего редактировалось 1 раз

#45:  Автор: Пупкин, ИванОткуда: BRD СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:33
S.V.A.T. писал(а):

это не правовое государство



а понятийное.

#46:  Автор: S.V.A.T.Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:33
Serrrgey
+ у нас даже если и есть присяжные или будут, то они вот все, на виду, стреляй, угрожай не хочу...нет чтоли культуры суда, взаимной ответственности гос-ва и гражданина - все в одну печь, в гос-во, а оно в замен только сознательность и исполнение долга требует.

#47:  Автор: ПРОКУРОРОткуда: RUS777 СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:33
Сейчас за воровство курицы дают 5 лет. Куда уж еще!
Как говорится: Украл мешок, то в тюрьму, а если вагон, то уважаемый человек!

#48:  Автор: GEN?Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:35
В общем очередная тема ни о чем...
#49:  Автор: Тоха КупчинскийОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:36
GEN? писал(а):

В общем очередная тема ни о чем...



Потому что твои попытки подъ%бать не прокатили? Very Happy

#50:  Автор: GEN?Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 17:41
Тоха Купчинский писал(а):

GEN? писал(а):

В общем очередная тема ни о чем...



Потому что твои попытки подъ%бать не прокатили? Very Happy


Да не, просто флуд ни о чем...




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 2 из 3
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU