Звук похожий на детонацию при разгоне и езде внатяг, прошу с [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> "Классика" |

#1: Звук похожий на детонацию при разгоне и езде внатяг, прошу с Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 08 Апреля 2008 20:48
Здравствуйте уважаемые участники форума.

Я за весь срок эксплуатации своего чуда отечественного автомобилестроения познако-мился чуть ли не со всеми неисправностями, которые только могут быть у шахи (да и классики в целом).
Что-то исправил, что-то еще нет.

И вот проблема которая меня просто бесит и нарушает мое умиротворение:

При не интенсивном разгоне от оборотов ХХ и до примерно 2500 слышится из моторного отсека звук, похожий на умеренную детонацию и как бы побулькивание (на мой весьма субъективный слух). Стоит только отпустить газ так он стихает, стоит увеличить обороты - все нормально.

Машина не тянет на низах, плохо разгоняется. (или же надо топить педаль впол, букваль-но).

Причем двиг откапетален, карбюратор новый, БСЗ, УОЗ отрегулирован (кстати, при его уменьшении звук вроде как усиливается), зазоры в клапанах вроде нормальные, компрес-сия что то около 12 по всем цилиндрам.

Но что так может звучать в движке при описанных условиях? Куда и что крутить и что смотреть?? Прошу вашего совета, пожалуйста!!!

#2:  Автор: DyUKОткуда: OMCK СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 06:32
надо старым способом выставить зажигание, т.е. чтоб на 50 км/ч 4 передача, тапку в пол и не более 2 секунд детонация...
судя повсему сейчас зажигание не оптимально настроено

#3:  Автор: ВладимирычОткуда: г. Пенза (58) СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 07:17
А может, это просто дребезг в приводе дроссельных заслонок? При отпущенной и при нажатой педали зазоры выбираются, а в промежуточных положениях дребезжат... Осбуждалось здесь
Хотя, булькающий звук - вряд ли...

#4:  Автор: Sir AlexОткуда: Курск 46 rus СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 10:10
ne_gonshik писал(а):

Здравствуйте уважаемые участники форума.

Я за весь срок эксплуатации своего чуда отечественного автомобилестроения познако-мился чуть ли не со всеми неисправностями, которые только могут быть у шахи (да и классики в целом).
Что-то исправил, что-то еще нет.

И вот проблема которая меня просто бесит и нарушает мое умиротворение:

При не интенсивном разгоне от оборотов ХХ и до примерно 2500 слышится из моторного отсека звук, похожий на умеренную детонацию и как бы побулькивание (на мой весьма субъективный слух). Стоит только отпустить газ так он стихает, стоит увеличить обороты - все нормально.

Машина не тянет на низах, плохо разгоняется. (или же надо топить педаль впол, букваль-но).

Причем двиг откапетален, карбюратор новый, БСЗ, УОЗ отрегулирован (кстати, при его уменьшении звук вроде как усиливается), зазоры в клапанах вроде нормальные, компрес-сия что то около 12 по всем цилиндрам.

Но что так может звучать в движке при описанных условиях? Куда и что крутить и что смотреть?? Прошу вашего совета, пожалуйста!!!



Такая же фигня... После капиталки, поставил солекс 053, БСЗ, ... Вот у же подумываю вернуть на место старые Озон и КСЗ... Sad

#5:  Автор: KirguduОткуда: Волгоград -> Раменское, МО СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 11:38
Вполне нормально. С ХХ надо разгоняться на первой передаче. Иначе поставте какой-ньть силыч с автоматической коррекцией УОЗ - будет счастье.
#6:  Автор: Helg-001Откуда: Пермь СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 12:16
Может кому поможет. У меня подобное было на новой машине, пока не поменял вакуумный регулятор опережения зажигания. Старый уже при малейшем открытии дроссельной заслонки, делал максимальное опережение зажигания и возникала детонация. Можно было пружинку на диафрагме растянуть, но конструкция неразборная, проще оказалось заменить, подобрав более тугой.
#7:  Автор: Sir AlexОткуда: Курск 46 rus СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 12:19
Helg-001 писал(а):




Может кому поможет. У меня подобное было на новой машине, пока не поменял вакуумный регулятор опережения зажигания. Старый уже при малейшем открытии дроссельной заслонки, делал максимальное опережение зажигания и возникала детонация. Можно было пружинку на диафрагме растянуть, но конструкция неразборная, проще оказалось заменить, подобрав более тугой.



Helg-001, скажи, а как проверить вакуумник по этой теме?

#8:  Автор: Helg-001Откуда: Пермь СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 12:19
Да еще такой вопрос. При капиталке головы движка не шлифовались? А то бывает при этом степень сжатия в каком-нибудь цилиндре увеличивается, отсюда и детонация.
#9:  Автор: Helg-001Откуда: Пермь СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 12:25
Можно попробовать стробоскопом, при подключенной и отключенной вакуумной трубке от карбюратора. Можно попробовать проехать со снятой вакуумной трубкой и посмотреть, что будет. А сам вакуумный регулятор, я подбирал по жесткости возвратной пружины, придя в магазин со своим и сравнив с новыми. Выбрал самый жесткий, вроде если не путаю старого образца от классики.
#10:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 16:48
Отвечаю Smile :

Последний раз редактировалось: ne_gonshik (09 Апреля 2008 16:55), всего редактировалось 1 раз

#11:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 16:49
DyUK писал(а):

надо старым способом выставить зажигание, т.е. чтоб на 50 км/ч 4 передача, тапку в пол и не более 2 секунд детонация...
судя повсему сейчас зажигание не оптимально настроено



не могу добиться четкого детонационного стука....
как не крути опережение ничего толкового не получается, этот вариант мною отброшен.

:-(

#12:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 16:50
Владимирыч писал(а):

А может, это просто дребезг в приводе дроссельных заслонок? При отпущенной и при нажатой педали зазоры выбираются, а в промежуточных положениях дребезжат... Осбуждалось здесь
Хотя, булькающий звук - вряд ли...



нет, это именно звук при сгорании топлива!!!!

#13:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 16:51
Sir Alex писал(а):


Такая же фигня... После капиталки, поставил солекс 053, БСЗ, ... Вот у же подумываю вернуть на место старые Озон и КСЗ... Sad



я че только не дела.... и пружинки на трамблере настраивал,
потом регулятор опережения вакуумный менял с контактоног трамблера (стало лучше!!!) - но звук не поборол

#14:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 16:52
Kirgudu писал(а):

Вполне нормально. С ХХ надо разгоняться на первой передаче. Иначе поставте какой-ньть силыч с автоматической коррекцией УОЗ - будет счастье.



а как еще?...
суть в том что при переходе на други передачи 1-2-3-4 при 1500-2500 эти звуки!!!!

#15:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 16:53
Helg-001 писал(а):

Да еще такой вопрос. При капиталке головы движка не шлифовались? А то бывает при этом степень сжатия в каком-нибудь цилиндре увеличивается, отсюда и детонация.



компрессия в норме.

#16:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 09 Апреля 2008 16:54
Helg-001 писал(а):

Можно попробовать стробоскопом, при подключенной и отключенной вакуумной трубке от карбюратора. Можно попробовать проехать со снятой вакуумной трубкой и посмотреть, что будет. А сам вакуумный регулятор, я подбирал по жесткости возвратной пружины, придя в магазин со своим и сравнив с новыми. Выбрал самый жесткий, вроде если не путаю старого образца от классики.



да... это наиболее реальный вариант.....
только от чего он сразу так сильно втягивается???, врятли это из-за одной только пружины.

#17:  Автор: Helg-001Откуда: Пермь СообщениеДобавлено: 10 Апреля 2008 09:40
Я рассказал о том, что сделал у себя, все стало нормально. А раннее срабатывание вакуумного регулятора может быть связано со стабильно «высоким» качеством изготовления.

Да, еще про шлифовку головки и увеличение степени сжатия. «Нормальная» компрессия, не означает «нормальную» степень сжатия ибо при шлифовке головки (особенно прилично поведенной), в легкую получали увеличение степени сжатия в одном из цилиндров до 0,5, что способно вызвать не хилую детонацию.

#18:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 10 Апреля 2008 21:52
Helg-001 писал(а):

Я рассказал о том, что сделал у себя, все стало нормально. А раннее срабатывание вакуумного регулятора может быть связано со стабильно «высоким» качеством изготовления.

Да, еще про шлифовку головки и увеличение степени сжатия. «Нормальная» компрессия, не означает «нормальную» степень сжатия ибо при шлифовке головки (особенно прилично поведенной), в легкую получали увеличение степени сжатия в одном из цилиндров до 0,5, что способно вызвать не хилую детонацию.



Да, впринципе головку немного притерали на камне, хз че теперь...
но думаю все там в допусках.

может 95 залить?

#19:  Автор: RezoОткуда: г.С-Петербург СообщениеДобавлено: 11 Апреля 2008 01:44
ne_gonshik писал(а):

да... это наиболее реальный вариант.....
только от чего он сразу так сильно втягивается???, врятли это из-за одной только пружины.

Ты почему такой сомневающийся? Very Happy
Тебе же почти на 99% указали на причину!
А втягиваться он и должен сильно и резко, как только ты начинаешь открывать заслонку (рекомендую ознакомиться с принципом действия).
Это дело сильно усугубляется, когда пружина этой диафрагмы слабая.
А если по какой-либо причине у тебя вообще не работает этот узел, да ещё и остался в положении максимального угла, то тут вообще "труба" дело!
И точка максимальной "чувствительности" к детонации сответсвтуют 2000 об/мин. - как раз на участке указанном тобой (1500-2500).
Что ещё тут может быть непонятного?
А вообще-то абсолютно точно можно было бы сказать, если бы ты стробоскопом УОЗ глянул и сказал, что оно там и к чему показывает.
Убеждён, что стробоскоп покажет то, что тебе говорят.
Если конечно не путаешь звук под клапанной крышкой.
PS: На всякий случай цепь посмотри, зазоры клапанов, пружины, гайки не ослабли ли, рокера и пр .... 8-)

#20:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 11 Апреля 2008 21:40
Спасибо большое!
всем! Wink

я крутил зажигание - сделал чуть раньше, ХХ стал больше и так вроде ехать чуть лучше стала. но звук остался конечно.

с этим звуком я буду ездить пока ченить там не навернется (туда ему и дорога), так как уже все проверил-изменил что мог. осталось новый двиг вкрячить... что не возможно никак... и так проблем с этим куском... машиной - полно.

вот еще вопрос - какого она хрена едет непрогретая (где то полшкалы до 90 градусов) лучше чем прогретая??? при этом ХХ тоже немного снижается с прогревом и заводится на горячую после непродолжительной стоянки хуже. что это за фигня?
и может ли на такое поведение влиять бензонасос????

П.С. - бенз уже 21.30 р.... сволочи!..... оку хочу Smile

#21:  Автор: RezoОткуда: г.С-Петербург СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2008 00:24
ne_gonshik писал(а):

вот еще вопрос - какого она хрена едет непрогретая (где то полшкалы до 90 градусов) лучше чем прогретая???

И опятьже - потому что УОЗ неправильный, который зависит от рабочей температуры.
ne_gonshik писал(а):

и может ли на такое поведение влиять бензонасос????

В общем-то да!... 8-)

#22:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2008 09:14
Rezo писал(а):

И опятьже - потому что УОЗ неправильный, который зависит от рабочей температуры.


млин... ведь по стробоскому УОЗ таков - метка на шкиве совпадает со средней меткой на колене. а как же тогда д.б. для 1300 движка?

метка стоит как влитая на первом цилиндре, а на 4-м если смотреть то чуток прыгет, тоесть нечеткая она какая то.

#23:  Автор: RezoОткуда: г.С-Петербург СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2008 16:34
ne_gonshik писал(а):

млин... ведь по стробоскому УОЗ таков - метка на шкиве совпадает со средней меткой на колене.

Совпадают эти метки как я понимаю на холостых оборотах.
А сколько градусов на 1500 и 2000 оборотов?
И всё ли правильно установлено в ГРМ?
Думаешь от скуки я акцентировал твоё внимание на всё то, что находится под клапанной крышкой?....

#24:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2008 18:42
Rezo писал(а):

ne_gonshik писал(а):

млин... ведь по стробоскому УОЗ таков - метка на шкиве совпадает со средней меткой на колене.

Совпадают эти метки как я понимаю на холостых оборотах.

И всё ли правильно установлено в ГРМ?
Думаешь от скуки я акцентировал твоё внимание на всё то, что находится под клапанной крышкой?....



я туда лазил неоднократно, регулировал зазоры, вроде в норме (то есть судя по тому, как туда влазит щуп), но стук чего то есть (стук ритмичный из под крышки ГРМ, с ним там не все в порядке, но лично я понять не могу причину, визуально все хорошо!!!),

А сколько градусов на 1500 и 2000 оборотов? - понятия не имею.... я меня стробоскоп голимый ставится в разрыв свечки, и двиг троит, не хочу его крутить в таком состоянии.....

#25:  Автор: ne_gonshikОткуда: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2008 18:43
углы проверю в ближайшее время - на неделе....




AUTOLADA.RU -> "Классика" |
Страница 1 из 2
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU