vinopuh писал(а):За и ниипет! Нехер за налоги нормальных людей чмо в обществе содержать... Электростул и газенваген рулит.
Мощно. Респект. скандер124 писал(а):Твоё благоговение перед газенвагеном очень символично однако. Особенно в день, который ты вроде бы считаешь чуть ли не самым святым праздником в году. Shocked
Открываешь истинное лицо?
"Киса, вам пора лечиться электричеством" (с).
Это была ирония, если что. Как, впрочем, и у автора исходного поста.Марат писал(а):erg писал(а):1. Понимаете, каждого из нас ждет либо поедание червяком, либо горение в огне. Какая разница, что там в затылке?
Осталось добавить "А раз разницы никакой, то зачем вообще наказывать негодяев?". Вы же прекрасно понимаете, что речь идет не только о наказании, но и утверждении в обществе одной простой истины: зло должно и будет наказано.
Дык, особо и не спорит ни кто... Вопрос, как? Почему вы считаете, что кроме смерти нет достойного наказания? Парадокс, но вы хотите наказать человека тем, что и так никого не минует.[quote="Марат"]erg писал(а):
...
Ну так перечитайте еще раз, что я написал! Перечитайте, что неоднократно написал MRiX.
MRiX писал(а):Я не за то, чтобы казнить людей. Я за то, чтобы казнить преступников.
К тому же, в твоих словах есть изъян. Ты говоришь, что, если невиновного осудить на пожизненное, то у него есть шанс, что он выйдет. То есть ты допускаешь, что юстиция будет достаточно квалифицирована и неравнодушна, что признает невиновность человека. Так почему ты не можешь допустить, что юстиция будет достаточно квалифицирована и неравнодушна, чтобы оправдать человека еще перед судом? Второе утверждение вызовет у тебя неприязнь, но почему же тогда первое ты так рьяно отстаиваешь? Или ты знаешь много случаев, когда осужденных на пожизненное невиновных оправдывали через некоторое время?
...
Значит. Есть два метода, которые можно применить к пойманному(!!!) преступнику. 1- убить, 2 - наказать другим образом. Возможно одна ошибка "второго рода" - наказан невиновный. У ошибки есть цена для первого метода и для второго. Сравните эти цены.
P.S. "Не убий" - правильно.erg писал(а):Почему вы считаете, что кроме смерти нет достойного наказания? Парадокс, но вы хотите наказать человека тем, что и так никого не минует.
Потому что терять жизнь, по определению, это бОльшее наказание, а право на жизнь - бОльшее благо. Потому что сами же убийцы (на примере Муханкина) боятся за свою жизнь. Лишая права на жизнь других людей, они сами становятся вне такого определений как "право на жизнь", "не убий" пусть даже речь идет о пожизненном.
Педофилам, извергам, убийцам - давать пожизненное большая ошибка.erg писал(а):P.S. "Не убий" - правильно.
Я уже на эту цитату приводил другой отрывок, и что это доказывает? Да ничего. О "не убий" - надо помнить намного раньше, прежде чем решить попотрошить в парке очередную жертву.Марат писал(а):Когда происходит подобное, то настаивать хочется только на смертной казне. И никакие обстоятельства о том, что это душевнобольной, о том,что пожизненный срок страшное наказание, никакой фальшивый христианский гуманизм не могут и не должны служить оправданием, что такие уроды должны оставаться живыми.
+ многоИван_aka_Gaiver писал(а):причем не просто смертная казнь, а что тоболее изощренное, чтоб он второй раз от боли с ума сошел.. в "марадере" есть хороший отрывок про пытки летчика "нато"..
***
а вот тут я с тобой согласен, хоть и фото Ваше как-то не по-душе, но ладно, не я с фрицами сражался...
***
Мое: всяких ублюдков не просто убивать, а УБАВАТЬ ИЗОЩЕРЕННО! И в прямом эфире! Публичный растрел помнит кто? А дециминацию(или как там?) в Риме? Виновен-не виновет, а КАЖДОГО ДЕСЯТОГО НА КРЕСТ!
***
Воспитательный Эффект Ох*ительный!
***
У нас частенько по телеку звучит: "такой-то крендель трахнул 5-10 детишек, но за отсутствием улик ему ТОЛЬКО пару лет дали за воровство мобилок у жертв. Надеемся, что за колючей проволокой ему все возместится, поскольку тюремная почта работает, а педофелия у урок не в почете..."
***
Все ликуют, справедливость восторжествует! Хоть и в зоне, государство ведь не смогло!
***
Перекладываем свои проблемы на плечи урок!
***
Парни, у кто чё сделает с уродом, который покусится на ВАШИХ жен и дочерей? блин, я б с топором, а потом ... будь что будет...Suchkoff писал(а):Парни, у кто чё сделает с уродом, который покусится на ВАШИХ жен и дочерей? блин, я б с топором, а потом ... будь что будет...
ИМХО имеешь полное право Причем здесь государственная смертная казнь. Грязную работу делать никто не хочет, попиз...ть про необходимость смертной казни - это запросто. Мнений по этому вопросу до фига. Выскажу и свое, раз тему подняли. Насильников и убийц, кто умышленно, тех пожизненно, без права помилования. Дальше пусть УК рулит.Suchkoff писал(а):Мое: всяких ублюдков не просто убивать, а УБАВАТЬ ИЗОЩЕРЕННО! И в прямом эфире! Публичный растрел помнит кто? А дециминацию(или как там?) в Риме? Виновен-не виновет, а КАЖДОГО ДЕСЯТОГО НА КРЕСТ!
***
Воспитательный Эффект Ох*ительный!
остапы понеслись.....как вы объясните, что на рубеже новой эры децимации и публ. казни были обыденным явлением а через много-много лет стали объявлять мораторий на смертную казнь, а не наоборот?Марат писал(а):http://www.rian.ru/incidents/20090123/159936260.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=245152
Когда происходит подобное, то настаивать хочется только на смертной казне. И никакие обстоятельства о том, что это душевнобольной, о том,что пожизненный срок страшное наказание, никакой фальшивый христианский гуманизм не могут и не должны служить оправданием, что такие уроды должны оставаться живыми.
Это следствие не "христианского" гуманизма (че за хрень???), а стремления жить в "свободном обществе" с "уверенностью в завтрашнем дне". Т.е. современной европейской цивилизации. Ибо по всем научным канонам, такое общество порождает УРОДОВ и вырождается...
P.S. Надо такое общество побыстрее уничтожить целиком, а то другим плохо будет - уроды заипут.Otto Frija писал(а):Да практически не бывают 100% варианты, кроме части концлагерных. Даже обсуждаемый. Кто-то с разрисованной мордой убивал детей. Через полчаса кого-то с разрисованной мордой ловит полиция. Это что, 100% доказательства?
Кстати, даже у ребят, требующих "... самых суровых мер, до смертной казни", после этого идет "... замена Римского права на народное...".
в принципе спорить бессмысленно, похоже на курицу и яйцо. остается наверное только надеятся что минует чаша сия, и не придется выбирать жить кому то - или нет или что еще хуже -просить чтоб не убили. "глаз за глаз" справедливее, но и там не без ошибок, это надо признатьerg прав. Никакого особого "христианского гуманизма" не существует. Разве трудно понять, что убивая пусть и самого гадкого человека, сам становишься убийцей... или министром. Страна, мля. Вы про показ по телеку кровавых бевиков обоссыте и заморозите - воспитание жестокости в подрастающем поколении, а публичная смертная казнь это всего лишь Цитата:Воспитательный Эффект Ох*ительный!
erg писал(а):Это следствие не "христианского" гуманизма (че за хрень???),
Не удосужились бы Вы мне показать в моих словах, где конкретно я произошедшую трагедию посчитал следствием христианского гуманизма?
Я указал, что жесткость наказания таких деяний должна быть однозначной, категоричной. И форма этих наказаний - смертная казнь.
Так что насчет хрени Вы правы, только ее авторство, уж извините, за Вашей трактовкой моих слов.
Если пойман, если полностью доказано - какие могут быть оглядки "А вдруг невиновного осудили, а мы его в расход уже пустили".
Есть конкретный случай, с конкретными жертвами.
erg,
мой пост был о мерах, которые следовало бы принять в отношении этого преступника. Т.е. по уже свершенному преступлению. Отражает только мое мнение.