Алексей 123 писал(а):...Какие "самые отвратительные явления социума" отсутствовали в СССР? Напомни мне как человеку заставшему СССР начала 80-х.
Систематическая работорговля; детские бордели; секты, уродующие детей и их психику с момента рождения бредовой картиной мира; массовая детская беспризорность; армия абсолютно неграмотных (не умеющих читать и писать) людей. Хватит? Сейчас все это цветет с ведома и при фактической подержке государства.Otto Frija писал(а):секты, уродующие детей и их психику с момента рождения бредовой картиной мира
а чем КПСС не подходит? 
Otto Frija писал(а):Сейчас все это цветет с ведома и при фактической подержке государства.
но это же не значит что нужно опять коммунизм строить :ooo: ...Надо демократию грамотно строить :grin:Otto Frija писал(а):демократия не предполагает борьбы со всем этим в теории и всю дорогу поддерживала все это на практике
поддерживала в других странах..У американцев в Штатах всё это разве есть в катастрофических масштабах? 
Otto Frija писал(а):А картина мира у КПСС была более чем адекватна для своего назначения
чем лучше картины мира различных сект? Ковбой Джо писал(а):Otto Frija писал(а):демократия не предполагает борьбы со всем этим в теории и всю дорогу поддерживала все это на практике
поддерживала в других странах..У американцев в Штатах всё это разве есть в катастрофических масштабах?
...
П.1 и 2 есть, но меньше нашего; п.3 намного больше; п.4 примерно так же; п. 5 чуть меньше, с гастерами - больше. Организованная преступность чем занимается? Исключительно наркотой, что ли?
Сугубо ИМХО, но можно лезть за литературой - часть ее открыта.АНТИфриз писал(а):ему б поехать в сибирь кидать щебень для новой трассы или пойти и выучится на прокурора и посадить чиновника за взятку
у мну другие интересы, ты ж знаешь АНТИфриз писал(а):ан нет мысли его далеко... в районе Гринвича
мои мысли много где.... 'here there and everywhere' (с) 
АНТИфриз писал(а):а себя спросите, что я сегодня сделал, что б не чувствовать себя бараном?
приведи хотя б пример что ль/// 'Посадить дерево' сойдёт? 
Otto Frija писал(а):Систематическая работорговля
Раб это человек который не имеет права выбора место жительства и работы, правильно? В союзе рабства было больше. Вот сейчас тебе не понравилось на юге переехал в Москву, если не нравится можешь уехать в другую страну от который ты в восторге. Это твой выбор. В союзе хрен бы ты смог просто по одному желанию уехать в ту же Москву, в лучшем случае лимитой, про переезд в другую страну молчу.
Otto Frija писал(а):массовая детская беспризорность
Да, но откуда берутся эти дети? От родителей выросших и воспитанных в союзе.
Остальные проблемы от бОлшей свободы. Нет жесткого кнута: не хочешь не работай, не хочешь не учись. Лично мне кнут не нужен…Ковбой Джо писал(а):приведи хотя б пример что ль/// 'Посадить дерево' сойдёт?
Ну, например подойти к Гайцу, сидящему в засаде и потребовать позвонить дорожникам, что б заделали яму, сфоткать ублюдка, едущего по газону или тратуару и написать в ближайшем РОВД заявление и вписать в свидетели себя и подругу...да, много чего 8-)Otto Frija писал(а):П.1 и 2 есть, но меньше нашего; п.3 намного больше; п.4 примерно так же; п. 5 чуть меньше, с гастерами - больше. Организованная преступность чем занимается? Исключительно наркотой, что ли?
Сугубо ИМХО, но можно лезть за литературой - часть ее открыта.
это всё если только для статистики сгодится И, к тому же, когда есть свобода то всегда есть и определённая доля вседозволенности и хаоса - это взаимосвязанно и этого не избежать..Однако рядовой человек чувствует себя там намного более защищённо и спокойно..А секты, ну и *** со сектами - пусть существует...Надо вообще сказать спасибо если в средней перспективе все религии не передут под какую-то универсалистскую и космпополитичную платформу... 8-) Тогда уже и Христиансто сектой будет считаться...АНТИфриз писал(а):Ну, например подойти к Гайцу, сидящему в засаде и потребовать позвонить дорожникам, что б заделали яму, сфоткать ублюдка, едущего по газону или тратуару и написать в ближайшем РОВД заявление и вписать в свидетели себя и подругу...да, много чего
всё правильно говоришь..Ну ты же знаешь какой в нашей стране уровень гражданской ответственности и солидарности...Уж это вам точно не Запад 8-)Ковбой Джо писал(а):Ну ты же знаешь какой в нашей стране уровень гражданской ответственности
Вот оно... в точку. А Путин или Медвед это отмазки.denis_s писал(а):Свалить бы лет на 5.
Посоветуйте страну?????
я для себя уже выбрал....На твоём бы месте...не знаю...чем Австралия не подходит? :grin: Если не хочется так далеко - можно в Европу куда-нибудь))Алексей 123 писал(а):... Раб это человек который не имеет права выбора место жительства и работы, правильно? ...
Нет, не правильно. Учите основы.
Алексей 123 писал(а):... В союзе рабства было больше. Вот сейчас тебе не понравилось на юге переехал в Москву, если не нравится можешь уехать в другую страну от который ты в восторге. Это твой выбор. ...
Вранье. При СССР если мент и проверял доки на улице, то не задавал вопросов "Как и зачем Вы приехали в столицу?". Сейчас у нас НЕТ вашей хваленой демократической свободы передвижения, а есть крепостная система, когда я (свободный, по Вашему), должен идти на поклон к дяде, испрашивать дозволения барина жить в столице 6 месяцев!!!
Алексей 123 писал(а):... В союзе хрен бы ты смог просто по одному желанию уехать в ту же Москву, в лучшем случае лимитой, про переезд в другую страну молчу....
Чего? Молодой человек, вооружайтесь крупной вилкой и снимайте демшизовую лапшу с ушей. Читайте биграфии почти всех наших великих артистов и ученых, начало везде одно: "С голым задом приехал в Москву учиться." Не был прислан Комсомолом, на отправлен председателем колхоза, а закончил школу, САМ купил билет и поехал. Не заходя ни в какие милиции за разрешением.
Алексей 123 писал(а):...
Otto Frija писал(а):массовая детская беспризорность
Да, но откуда берутся эти дети? От родителей выросших и воспитанных в союзе....
Это типа оправдание паскудной госполитике? Ковбой Джо писал(а):denis_s писал(а):Свалить бы лет на 5.
Посоветуйте страну?????
я для себя уже выбрал....На твоём бы месте...не знаю...чем Австралия не подходит? :grin: Если не хочется так далеко - можно в Европу куда-нибудь))
Мне уже пофиг куда.
Этот бардак достал конкретно.Ковбой Джо писал(а):... это всё если только для статистики сгодится ...
Аль Бано и Ромину помним? Солнечные песни из детства, которые сейчас слышать тяжело? Дочку, кажется, так и не нашли - ни живую, ни мертвую. Или закопали посреди лучшей в мире демократии, или до сих пор ишачит в неизвестном притоне в известном качестве.
Вот им и расскажите, что это чисто для статистики. Один из самых знаменитых примеров.
Ковбой Джо писал(а):... И, к тому же, когда есть свобода то всегда есть и определённая доля вседозволенности и хаоса - это взаимосвязанно и этого не избежать...
Такую свободу забить им прикладом калаша в анус, поджечь короткий шнур в детонаторе, и тикать.
Ковбой Джо писал(а):... Однако рядовой человек чувствует себя там намного более защищённо и спокойно...
Пока из своего района нос не высунет или как-то с мафией не пересечется.
Ковбой Джо писал(а):... А секты, ну и *** со сектами - пусть существует...Надо вообще сказать спасибо если в средней перспективе все религии не передут под какую-то универсалистскую и космпополитичную платформу... 8-) Тогда уже и Христиансто сектой будет считаться...
Японцы уже так доигрались с толерантностью.Алексей 123 писал(а):Да ладно, кто в Риге грабил и убивал, да еще "в первую очередь"
Славо богу...Что не произошло....Это сейчас можно говорить "да ладно...." А тогда все было очень реально....shubin81 писал(а):как как ? в москву ехать и все обратно выцарапывать.
да...или спиватся....до беленькой...
Но знаешь как трудно переломить самого себя?!....Otto Frija писал(а):А я про что?
Про Цитата:химерический безреволюционный путь развития
хотя большинство на этой планете идут именно по такому пути...
Может хватит революций.....Ковбой Джо писал(а): И, к тому же, когда есть свобода то всегда есть и определённая доля вседозволенности и хаоса - это взаимосвязанно и этого не избежать..Однако рядовой человек чувствует себя там намного более защищённо и спокойно..
:-D :-D :-D .....Otto Frija писал(а):Вранье. При СССР если мент и проверял доки на улице, то не задавал вопросов "Как и зачем Вы приехали в столицу?"
При СССР у тебя не было права приехать и работать в Москве, как прочем и в другом городе. А без работы тебя могли посадить.
Otto Frija писал(а):есть крепостная система, когда я (свободный, по Вашему), должен идти на поклон к дяде, испрашивать дозволения барина жить в столице 6 месяцев!!!
Ты дядю должен уведомит, а дядя должен отметить что он уведомлен. Дикость конечно, но меньшая чем была при союзе.
Otto Frija писал(а):Читайте биграфии почти всех наших великих артистов и ученых, начало везде одно: "С голым задом приехал в Москву учиться." Не был прислан Комсомолом, на отправлен председателем колхоза, а закончил школу, САМ купил билет и поехал.
Про конкурс на поступление напомнить? 50 чел на место. а про взятки? А так да, можно и Ламоносова вспомнить.
Otto Frija писал(а):Это типа оправдание паскудной госполитике?
Нет конечно. Это определение источника проблемы.Otto Frija писал(а):Аль Бано и Ромину помним? Солнечные песни из детства, которые сейчас слышать тяжело? Дочку, кажется, так и не нашли - ни живую, ни мертвую. Или закопали посреди лучшей в мире демократии, или до сих пор ишачит в неизвестном притоне в известном качестве.
Вот им и расскажите, что это чисто для статистики. Один из самых знаменитых примеров.
ты знаешь что у нас за 2007-ой год например в России пропало без вести 60000 детей..И это только официальная статистика...Думаешь что ли что в Европе также? Otto Frija писал(а):Пока из своего района нос не высунет
почему? Ну да, где-то в больших городах да, есть чёрные районы..Но ДАЛЕКО не везде, и не так уж это прям глобально и страшно...Ну есть улица чёрных, и что? Нормальным людям там и делать нечего...