Vlad B писал(а):
carib писал(а):Такое ставят наверно только в африке.
Да везде так ставят, 3-х камерки ставят только на улицы с магистралями шумными и где ваще капец -40-50*С зимой.
8)
carib писал(а):Три стекла и шума меньше пропускают.
Аж на целых 0.2дБ.
.
У них там идут в основном двухкамерные...Особенности климата видите ли.Vlad B писал(а):Счаз звонил корефану, у него тоже однокамерка, говорит ничё не потеет, но у него какие-то стелка энергосберегающие, наверное обычная атермалка как на машинах.
У тебя проблема воздухообмена. Так и борись с ней. Ну утеплишь ты ве, а влага в любом случае найдет где сконденсироваться, а конденсируется она на самом холодном месте... ну пусть будет на стене прилегающей к холодному подъезду... или на стыке плит... или ещё где... просто сейчас у тебя стекла и есть те самые холодные места... на стеклах хоть грибки и плесень не образуется... люди мучаются с плесенью на стенах... 
SMF писал(а):У тебя проблема воздухообмена.
Ну ёлы-палы, везде читаю, что такие баги у людей возникают при отрицательных температурах, а у меня дай бог 0* ночью счаз, а утром +3-5*С. Влажность за окном 100%, ибо низина, болото.
Может чо не вставили в профиль? Чо там должно стоять в профиле кроме самого стеклопакета?svarnoi писал(а):Это обеспечивается интенсивной подачей тепла на стекло и высушиванием воздуха (удалением влаги). Делается это установкой радиаторов соответствующей мощности.У меня например стоят под окнами минимум с 2-кратным запасом и стоят на трубах "Шунты" чтобы можно было пустить горячую воду пуститьв обход батареи.
Потрясающе! только сейчас отопление еще не включено, и не такие низкие температуры за окном. :-(Vlad B писал(а):Посмотрел ценники пакетов на заводе, понял, что даже на цене стеклопакет установщики зараяжают от 40% сверху.
Ты лучше дома осушители поставь, ну или почаще проветривай... а в идеале все же поставь автоматические приточные клапана.
Сделай опыт, приложи сейчас лист бумаги А4 к вентвытяжке... что происходит? Он падает! Теперь приоткрой окно в вариант проветривания и сходи опять приложи лист. Что происходит? Он прилип. А теперь закрой окно. ЧТо произойдет? Он упадет. Вывод: нарушена система естественной вентиляции спроектированная в твоем доме. Так вот в процессе жизнедеятельности семья из 3 чел выдыхает 2 литра воды (вроде столько?). Куда она должна конденсироваться?SMF писал(а):Куда она должна конденсироваться?
Ей нужно создать условия, чтоб не конденсировалась вообще. Конденсируется она на те предметы, температура которых ниже точки росы, которая в свою очередь есть функция влажности (про температуру уже сказал).
Поэтому, чтоб не конденсировалось, надо либо снижать влажность, либо увеличивать температуру мест, где конденсируется. А какими способами, проветриванием или заменой стеклопакетов или поднятием температуры в помещении, это уж зависит от конкретных условий и возможностей.JENICH писал(а):GENA писал(а):Alex47 писал(а):GENA писал(а):Alex47 писал(а):А еще можно кондей дома поставить и ничего потеть не будет
Кондей гоняет воздух по кругу лишь охлаждая его. Те что с ветиляцие дороже и проблем с их установкой больше. Зимой их ВООБЩЕ не включают.
Не знаю, как у тебя, но у меня за окном стоит такая фигня здоровая, и с нее трубочка идет, с которой водичка капает.Так вот эта водичка результат работы кондея. Если не в курсе то кондей не только охлаждает но и сушит воздух. Зимой их не включают потому что и так холодно, а чтоб воздух просушить никто не запрещает , тм более там много времени не надо.
Зимой их не включают, потому что, то что у тебя в трубочке капает, замерзнет и не только оно! Те блоки что могут работать и зимой и летом, уже не кондиционерами называют, а климатическими установками. И стоят они на порядок дороже.
не парь людям голову! кондей и зимой может работать.ставиться подогрев компрессора и подогрев выводящей трубки! и все это можно поставить на обычный кондей.просто воснавном кондеи идут без подогрева!
ИМХО -шаманство. тут просто кондей иногда нормально не поставят, а ты еще с подогревом его. А как термопредохранитель откажет, али еще чего на -35 случится.
Есть вентиляция и нехрен кондицианеры (по существу холодильники) для этого использовать.
Есть кондеи и с вентиляцией совмещенные, но это уже климатические установки, там на порядок больше трибухи и подогрев и автоматика и установка всего этого не гвоздь забить. Есть миллион устанавливай. За два миллиона тебе негра с опахалом даже в придачу дадут.
У меня нет миллионов, как и у того кто тему затеял. А вот пару десятков тысяч есть на вентиляцию. 8-)Alex47 писал(а):carib писал(а):Камеры же в раме и обычно их 3 и более. И почему у вас у всех тут одно и двух камерные рамы я что то непойму. А стёкол то у вас в стеклопакете хотябы 3 как у всех или одно? У меня вот не то 3 не то 6 камерные рамы на кухне и один хрен потеют иногда.
Ща угадаю, город Красноярск? Тока там идет реклама с упором на камеры в профиле.
Еще у вас там офигенный производитель стеклопакетов- БФК. Переводится как большая фруктовая компания.
И ни одна контора не говорит клиентам, что 80% потерь тепла через окно идет через сам стеклопакет, а на раму в этом случае пофиг. Лапшу вам вешает на уши а вы ведетесь.
Ладно гнать.
Мне БФК ставили. До них прошел по другим фруктовым компаниям. Смотрел у знакомых монтаж других компаний. Они даже не фруктовые, они бахчевые компании. У нас на рынке все свелось к 4-6 профилям. Пара дешевых, пара средних, пара дорогих. Есть еще и деревянщики но там цена Х 2 минимум.
Сам смотрел профиля. есть с П образной металлической вставкой, дешевые трехкамерные. Есть где уже металл заквадрачен O. БФК делает с VEKA 70, как и 70% остальных оконщиков.
Да через стеклопакет теплопотери идут. Но не менее важна правильное установка.
А лапши везде много. Но не ведемся сильно, не переживай! Особенно на GrienLinонвые фишки.Vlad B писал(а):SMF писал(а):У тебя проблема воздухообмена.
Ну ёлы-палы, везде читаю, что такие баги у людей возникают при отрицательных температурах, а у меня дай бог 0* ночью счаз, а утром +3-5*С. Влажность за окном 100%, ибо низина, болото.
Может чо не вставили в профиль? Чо там должно стоять в профиле кроме самого стеклопакета?
При минусе воздух промерзает и влажность понижается. Зимой вообще цветы бедные чахнут. А сейчас когда от + подходит к нулю самая влажность! Плюс сырость на улице.
Правильно SMF пишет тебе.
Про автоклапана он мне тоже писал. Аэркон кажется есть. Вставляются в щель вырезанную в окне. При повышении влажности приоткрываются. НО! почитал, я прикинул, и для сибири решил что они не катят! Тем более пыле и шумо не защищенные. Вот и решил сделать нормальную приточку ФИЛЬТР-ВЕНТИЛЯТОР-ПОДОГРЕВ-ГЛУШИТЕЛЬ-РАЗВОДКА. По рублям где то 15 000 тыр. Со временем посажу на автоматику ее и будет РАЙ! :cool:GENA писал(а):Vlad B писал(а):SMF писал(а):У тебя проблема воздухообмена.
Ну ёлы-палы, везде читаю, что такие баги у людей возникают при отрицательных температурах, а у меня дай бог 0* ночью счаз, а утром +3-5*С. Влажность за окном 100%, ибо низина, болото.
Может чо не вставили в профиль? Чо там должно стоять в профиле кроме самого стеклопакета?
При минусе воздух промерзает и влажность понижается. Зимой вообще цветы бедные чахнут. А сейчас когда от + подходит к нулю самая влажность! Плюс сырость на улице.
Правильно SMF пишет тебе.
Про автоклапана он мне тоже писал. Аэркон кажется есть. Вставляются в щель вырезанную в окне. При повышении влажности приоткрываются. НО! почитал, я прикинул, и для сибири решил что они не катят! Тем более пыле и шумо не защищенные. Вот и решил сделать нормальную приточку ФИЛЬТР-ВЕНТИЛЯТОР-ПОДОГРЕВ-ГЛУШИТЕЛЬ-РАЗВОДКА. По рублям где то 15 000 тыр. Со временем посажу на автоматику ее и будет РАЙ! :cool:
Да читал я про эти клапана, пишут в основном что - фуфел.
Пишут что, нужно вентиляцию нормальную(приток+вытяж).
Так же пишут, что лучше брать низкоэмиссионные пакеты + увлажниетели, иногда провертивать.
15 штук хорошо, но дорого.Vlad B писал(а):15 штук хорошо, но дорого.
дёшево хорошо небывает :grin:Alex47 писал(а):Так что практически монопенсуально два стекла или три.
А если одно?
Alex47 писал(а):Вопрос, где будет дольше служить фурнитура в 2х камерном или в 3х камерном пакете.
В том которое реже открывают.
Vlad B писал(а):Аж на целых 0.2дБ.
Незнаю немерял.
Alex47 писал(а):Ща угадаю, город Красноярск?
Нет но тоже не жарко.carib писал(а):А если одно?
График посмотри который я прицепил.
carib писал(а):В том которое реже открывают.
Фурнитура должна выдерживать вес, вот и всё.
А чо у тебя на еврите накалякано? 8-)Vlad B писал(а):График посмотри который я прицепил.
Лень.
Vlad B писал(а):Фурнитура должна выдерживать вес, вот и всё.
Вот именно.
Vlad B писал(а):А чо у тебя на еврите накалякано?
Я одному уже перевёл а он взял и обидился.GENA писал(а):JENICH писал(а):GENA писал(а):Alex47 писал(а):GENA писал(а):Alex47 писал(а):А еще можно кондей дома поставить и ничего потеть не будет
Кондей гоняет воздух по кругу лишь охлаждая его. Те что с ветиляцие дороже и проблем с их установкой больше. Зимой их ВООБЩЕ не включают.
Не знаю, как у тебя, но у меня за окном стоит такая фигня здоровая, и с нее трубочка идет, с которой водичка капает.Так вот эта водичка результат работы кондея. Если не в курсе то кондей не только охлаждает но и сушит воздух. Зимой их не включают потому что и так холодно, а чтоб воздух просушить никто не запрещает , тм более там много времени не надо.
Зимой их не включают, потому что, то что у тебя в трубочке капает, замерзнет и не только оно! Те блоки что могут работать и зимой и летом, уже не кондиционерами называют, а климатическими установками. И стоят они на порядок дороже.
не парь людям голову! кондей и зимой может работать.ставиться подогрев компрессора и подогрев выводящей трубки! и все это можно поставить на обычный кондей.просто воснавном кондеи идут без подогрева!
ИМХО -шаманство. тут просто кондей иногда нормально не поставят, а ты еще с подогревом его. А как термопредохранитель откажет, али еще чего на -35 случится.
Есть вентиляция и нехрен кондицианеры (по существу холодильники) для этого использовать.
Есть кондеи и с вентиляцией совмещенные, но это уже климатические установки, там на порядок больше трибухи и подогрев и автоматика и установка всего этого не гвоздь забить. Есть миллион устанавливай. За два миллиона тебе негра с опахалом даже в придачу дадут.
У меня нет миллионов, как и у того кто тему затеял. А вот пару десятков тысяч есть на вентиляцию. 8-)
НЕ НУЖНО МНЕ РАСКАЗЫВАТЬ ПРО ЭТО!!! Я ВЕНТИЛЯЦИЕЙ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕМ ЗАНИМАЛСЯ 8 ЛЕТ!JENICH писал(а):НЕ НУЖНО МНЕ РАСКАЗЫВАТЬ ПРО ЭТО!!! Я ВЕНТИЛЯЦИЕЙ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕМ ЗАНИМАЛСЯ 8 ЛЕТ!
Продажей? 8-)Vlad B писал(а):JENICH писал(а):установкой
Тогда не надо блистать такими фразами. Еслиб еще расчеты вел и имел диплом ВУЗа, тогда да. 8-)
те расчеты которые делает инженер проектировщик 50% неработают так так должны были! 8-)JENICH писал(а):те расчеты которые делает инженер проектировщик 50% неработают так так должны были!
А наш русский Вася знает где подкрутить. 
Хреновый у вас проектировщик, либо у него мало входных данных.Vlad B писал(а):А наш русский Вася знает где подкрутить.
на меня намекаеш?! 
я устанавливал и проектировал тоже.но тот Vlad B писал(а):Хреновый у вас проектировщик,
как ты выразился.он хреновый не потому что просчитался или забил на работу,а потому что неможет знать и даже предвидеть все нюансы которые могут возникнуть,сидя только за компом в кабинетике.ну да ладно это все лирика. вообщем кондеи (а именно сплит систему)можно экспуатировать зимой,при установке подогрева! это обычная практика. 8-)