Doc Brown писал(а):rover
А как ты EBD отключал? с ESP не путаешь?
Если бы она еще была бы. ЕСП иЕБД отключаются кстати на раз-два:
Если нет кнопок в салоне, то под капотом находишь коробку предохранителей, читаешь на табличках где что стоит и выдергиваешь. Все, машина приближена максимально в спортивной...
Если не предохранители, то квадратные мини реле, обычно розового цвета, 30 А, это ЕСПrattle
Цитата:А АБС - это просто не дает колесам заблокироваться на долго, вот и все..
С АБС выяснили в общем 
Но весчь полезная полюбому, сколько ездил до этого, хоть свет увидел с ней. Рулит полюбому. Только желательно, чтобы на машине на всех 4-х колесах была, а то есть только на двух, обычно передних.rattle писал(а):
Колдуна нет на любой тачке с АБС!!! ЕБД нужна для разноса усилий по продольным осям и относительно их то есть как левое переднее колесо тормозит с левым задним относительно правой стороны и не разворачивает ли машину каким боком - ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП EBD, что и было реализовано в абс второй версии, а АВТОВАЗ говорит, что EBD это тормозные усилия относительно передней\задней оси!!!!!!!!!!! Вот в чем главное и больщущее отличие!!! Вот я и пытаюсь понять..
Система курсовой душит движок, и берет данные EBD относительно каким боком тачила больше тормозит и куда ее понесет, соответсвенно дает блоку EBD команды! Я же говорю, что главный принцип EBD это изменение тормозного усилия на каждом колесе и соотношение их с боковыми усилиями..А не то что впаривает автоваз, ебд электронный колдун) А АБС - это просто не дает колесам заблокироваться на долго, вот и все..
Это не ВАЗ впаривает. ЕБД давно уже... всего лишь часть электрики-ПО в блоке АБС.rattle писал(а):Идет как бы хитрая подмена понятия EBD вроде как и распределение усилий есть, но не то, как оно излагается в исконном виде!!!
Тоже так подумалось, что реализовано не в полном объеме.rover писал(а):ЕСП иЕБД отключаются кстати на раз-два:
С ЕСП все понятно, а вот я что-то слабо представляю как можно ЕБД отключить.DerDen писал(а):rover и подушки отключи, это говорят вообще верх спортивности
Подушки, кстати, включаются вообще непонятно как. Я на форумах своих машин полазил, народ говорит, что они работают только при прямом ударе, ну, на моей модели. При переворотах и даже косых ударах - не раскрываются. Недавно приходилось снимать руль, чтобы переставить со шлицов (делал сход, развала на этой модели нет), отключал АКБ, чтобы не получить подушкой в нос, говорят больно
Все очень интересно. Осталось только выяснить, сколько контуров АБС на Приоре....
Поясняю - на Фьюже, например, 4 датчика АБС, но 3 контура - на задние колеса общий. Поэтому ЕБД может работать только перераспределяя усилия между передней и задней осями.Doc Brown писал(а):. Поэтому ЕБД может работать только перераспределяя усилия между передней и задней осями.
А между передними колёсами почему не может?mikal писал(а):А между передними колёсами почему не может?
Да может, только не на приореmikal писал(а):А между передними колёсами почему не может?
ХЗ. Скорей всего экономия на копейках в блоке управления. На ФФ и Фьюже эта функция отдана в ведение ЕСП, или, как ее назвали на форде - IVD. На этих машинах ABS+EBD только не дает колесам заблокироваться. В большинстве случаев уже этого хватит чтоб сохранить прямолинейное движение.
На Приоре, думаю, тоже ставили систему подешевле, так что там ЕБД будет электронным колдуном и не более.rover писал(а):Имел ввиду, если тормозить сразу педаль в пол. И не трогать руль. Говорю - есть такое дело Smile
ПОФИГУ. Читай что я написал еще раз. Если есть АБС - колесо не блокируется. Оно может при это и не тормозить, но будет крутится.rattle писал(а):Поправьте, если не прав, EBD служит для того чтобы не было разворота при торможении, когда одна бочина на одной поверхности, а другая на другой с меньшим коээфициентом сцепления..Я так понимаю систему EBD.
НЕТ. ЕБД = КОЛДУН.Doc Brown писал(а):
Все очень интересно. Осталось только выяснить, сколько контуров АБС на Приоре....
Датчика 4. Контура 4 (к каждому колесу своя магистраль идет).Цитата:НЕТ. ЕБД = КОЛДУН.
Объясни мне тогда, как же без ебд системы абс работали?????? если колдуна не было, как тормозные усилия распределялись???
Цитата:
Только колдует не только между осями, но и между колесами.
К примеру, если одно колесо вдруг окажется на асфальте, а остальные на льду, тебя при нажатии на тормоз не закрутит аки юлу...
SMF правлиьный привел пример! Так есть EBD в полном значении и фукционале на приорках и калинах?? Или автоваз втюхивает под громким термином распределении тормозных усилий (EBD) обычную систему ABS???rattle писал(а):Так есть EBD в полном значении и фукционале на приорках и калинах?? Или автоваз втюхивает под громким термином распределении тормозных усилий (EBD) обычную систему ABS???
Она должна быть в составе АБС на Калине и Приоре... 
Цитата:
Она должна быть в составе АБС на Калине и Приоре...
А с чего ей не быть. Там вроде как 8-й Бош стоит , как например на том же Логане или Патриоте и еще на туевой куче автомобилей. Народу главное всосать одну единственную истину - EBD это программное обеспечение АБС с определенными функциональными возможностями. EBD = software . Нет никаких специальных датчиков, контуров или исполнительных устройств для EBD.
Буржуи пишут ABC+EBD по двум причинам.
Первая причина - историческая. На западе АБС появилась очень давно и прошла долгий эволюционный путь. Начиная с примитивных и ненадежных устройств, которые были 2-х канальными, мозги которых были сделаны на релюхах, и которые не то что EBD, а основную свою функцию - разблокировать колеса, выполняли через пень колоду. То есть говоря ABC+EBD хотят подчеркнуть прогресс, мол сравните со старыми системами.
Вторая причина - маркетинговая. Дело в том что покупатель в массе своей лох и невежа. И когда видит слово +EBD в массе своей думает, что это отдельная супернавороченная система за которую надо дополнительно отдать кучу бабок. Ему невдомек что кучу бабок он отдает за десяток другой команд на языке ассемблер в софте АБС.SMF писал(а):К примеру, если одно колесо вдруг окажется на асфальте, а остальные на льду, тебя при нажатии на тормоз не закрутит аки юлу...
Не так. Не закрутит за счет АБС. ЕБД на освании перегрузок и загрузки жопы рассчитывает давление в 4 контурах (на Приоре кажись только перед/зад) и рапределяет услие в определенной пропорции. Про лед она ничего не знает. А чтобы тебя не раскрутило есть АБС и ЕСП/ИВД, вот как только ты в занос пойдешь ЕСП начнет притормаживать колесами сама.rattle писал(а):Объясни мне тогда, как же без ебд системы абс работали?????? если колдуна не было, как тормозные усилия распределялись???
А с АБС не собоважно есть ЕБД или нет.
ну допустим у тебе нормальная развесовка 60/40.
Т.е. если ты давишь на тормоз с общим усилием по колесам в 100кг, то на перед будет держаться 60кг зад 40кг.
Но вот жопу грузанули и стало 50/50.
Допустим у нас сцепление было 0.1, т.е. при 1000кг:
70/30 = 700/300кг
60/40 = 600/400кг
50/50 = 500/500кг
И вот ты начал тормозить. Лучше путь ты все выкинул из багажника и получил 70/30 - будет экстремальнее.
Общей усилие тормозов / Перед / Зад
100 / 60 / 40
700 / 420 / 280
800 / 480 / 320
900 / 540 / 450
Но по условию ж#@а разгружена и способна реализовать только 300кг усилия, а морда 700кг.
Если бы небыло ни АБС, ни ЕБД/колдуна то при 800кг ж#@а начнет скользить. Это опасно. Но если будет АБС, то она туда по факту более 300кг не пустит. Т.е. будет не 800/480/320, а 800/480/300, не 900/540/450, а 900/450/300.
Плюсы от ЕБД есть, но на фоне АБС они маленькие уж очень.
ЕБД и распередяет тормозные усилия. Что не так? Али надо доказать что субарик круче? KGI писал(а):Вторая причина - маркетинговая. Дело в том что покупатель в массе своей лох и невежа. И когда видит слово +EBD в массе своей думает, что это отдельная супернавороченная система за которую надо дополнительно отдать кучу бабок. Ему невдомек что кучу бабок он отдает за десяток другой команд на языке ассемблер в софте АБС.
+1
По большому еще пару акселерометров и чуть-чуть софта и появляется ЕСП А модуль то один.Doc Brown писал(а):mikal писал(а):А между передними колёсами почему не может?
ХЗ. Скорей всего экономия на копейках в блоке управления. На ФФ и Фьюже эта функция отдана в ведение ЕСП, или, как ее назвали на форде - IVD. На этих машинах ABS+EBD только не дает колесам заблокироваться...
Получается, что Форд ставит какую-то недоделанную EBD? А откуда такая информация?Oll писал(а):А откуда такая информация?
Из Ford TIS. Без ESP общий контур на задние колеса и MK70, C ESP 4 контура и MK60.Doc Brown писал(а):Без ESP общий контур на задние колеса и MK70, C ESP 4 контура и MK60.
А что означают эти аббревиатуры (МК60 и МК70)?