AUTOLADA.RU :: Высокий СО, выхлоп воняет не сгоревщим топливом. Нужна помощ - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Высокий СО, выхлоп воняет не сгоревщим топливом. Нужна помощ [Печать]
AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

#1: Высокий СО, выхлоп воняет не сгоревщим топливом. Нужна помощ Автор: DiamanD~D, Откуда: Чита

Добавлено: 13 Января 2009 08:35

Имеем ВАЗ-2111 2002г. инжектор. 8кл. Датчика кислорода нет. СО потенциометра нет. Свечи новые Иридиевые BKR6EIX-11. БДЗ чистый.
Ошибок комп не показывает.
Последнее время выхлоп очень сильно воняет, даже на прогретой машине(раньше вонял, только на не прогретой). Расход тоже увеличился.

Почитал в инете все что нашел. Понял, что у меня со-потенциометр, зашит програмно и можно скорректировать со, только сканером.

Съездил к друзьям померили газоанализатором, вот что получилось:
CO=5,6%
CH=608 млн-1
CO2=10,7%
O2=1%

(Померили TOYOTA alex с датчиком кислорода у него CO= 0 - 0,12. Помотрели по книжке для карбюраторной машины должно быть в раионе 1)
Нашел СТО где есть ДСТ-2М, но они не уверены что смогут(они говорят, что на газелях корректируют, но стоит сканер отключить показания сбрасываются).
(На сервис-ладе сказали, что они не умеют.)

Теперь вопросы
В правильном ли направлении я двигаюсь?
Как коррекировать со?
И что делать дальше?

#2: Автор: Анатолий-LAI, Откуда: г.Кушва Свердл. обл.

Добавлено: 13 Января 2009 09:06

Наверное СО потенциометр всеж таки есть. На панели в моторном отсеке, справа. У 10_ток на боковом кожухе, внизу, около правой ноги водителя.
Нужна более подробная информация по ЭБУ и прошивке.

#3: Автор: tranzit 48, Откуда: Липецкая область

Добавлено: 13 Января 2009 09:21

DiamanD~D писал(а):

(На сервис-ладе сказали, что они не умеют.)

Вот это очень круто...

#4: Автор: DiamanD~D, Откуда: Чита

Добавлено: 13 Января 2009 09:40

Анатолий-LAI писал(а):

В том то и дело, что нету. Даже когда снимал панель, ничего подобного не нашел.

Сегодня посмотрю какой контроллер. Прошивка только заводская. Никто не перешивал.

#5: Автор: pavel74, Откуда: Челябинск

Добавлено: 13 Января 2009 14:58

У меня 2001 года. Сбоку на щитке потенциометра нет, хотя за ним разъем валяется.

#6: Автор: mitric, Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник

Добавлено: 13 Января 2009 17:32

зачем потенциометр искать - даже если найдешь он не нужен!

у тебя грубые нарушения режима

ищи неисправность термометра, ДМРВ, пропуски искры, .....
потенциометр убрали с 2001 года

начни с датчика температуры ОЖ для контроллера == сравни с датчиком ОЖ панели

#7: Автор: Анатолий-LAI, Откуда: г.Кушва Свердл. обл.

Добавлено: 13 Января 2009 17:58

mitric писал(а):

Вот на эту фразу обрати внимание:
", но стоит сканер отключить показания сбрасываются). "
Перед выходом должен быть запрос на сохранение измененных регулировок. Если мастер жмет "сохранить", а регулировки не сохраняются, значит ЭБУ не поддерживает эту функцию.
Отсюда следует: либо у него древний Бошь, с потенциометром СО, либо мастер не умеет пользоваться прибором.

#8: Автор: mitric, Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник

Добавлено: 13 Января 2009 18:12

Анатолий-LAI
я не обратил на "сбрасываются"- это про газели, так сервисмены дали отлуп

а всё равно - зачем при такой грубости по СО искать потенциометр?

Не думаю что древнее моего 1.5.4 2001года

Анатолий, ты математическую модель САУД используешь в работе?

Посмотрел прошивки - всё описано уравнениями и таблицами, известны входы и выходы --- вроде бы открытой информации достаточно для моделирования работы системы

#9: Автор: Анатолий-LAI, Откуда: г.Кушва Свердл. обл.

Добавлено: 13 Января 2009 18:32

АСУД ты имел ввиду.
А зачем? В чем ее преимущество перед тем, что используется мной?

#10: Автор: mitric, Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник

Добавлено: 13 Января 2009 18:42

Анатолий-LAI
я не знаю, что ты используешь

вопрос не о преимуществах, а о модели для настройки - или она в каком то виде есть, или нет

#11: Автор: Анатолий-LAI, Откуда: г.Кушва Свердл. обл.

Добавлено: 13 Января 2009 19:01

Есть специальные программы для настройки и калибровки прошивок. Есть оборудование, помогающее это сделать как можно точнее.
Конечно же я не правлю таблицы в HEX редакторе.

#12: Автор: mitric, Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник

Добавлено: 13 Января 2009 20:43

Анатолий-LAI
Настройка предполагает имитацию работы ДВС в различных эксплаутационных условиях?

#13: Автор: Анатолий-LAI, Откуда: г.Кушва Свердл. обл.

Добавлено: 13 Января 2009 22:34

mitric писал(а):

Анатолий-LAI
Настройка предполагает имитацию работы ДВС в различных эксплаутационных условиях?

Как ты себе это представляешь? Если ты задаешь такой вопрос, то видимо есть некоторое недопонимание всей полноты происходящих процессов.

#14: Автор: dr.barmaley81, Откуда: Мурманск

Добавлено: 13 Января 2009 22:55

mitric писал(а):

У меня 2000 г но тоже нет потенциометра

#15: Автор: mitric, Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник

Добавлено: 14 Января 2009 09:50

Анатолий-LAI писал(а):

mitric писал(а):

Анатолий-LAI
Настройка предполагает имитацию работы ДВС в различных эксплаутационных условиях?

"полнота" при моделировании конечно у всех разная)

Мой вопрос как раз об этом - есть у тебя математическая модель АСУД ?

Дело в том, что я профессионально занимаюсь моделированием динамических систем - от физического до математического. Т.к. основой любой модели является учет явлений, действующих в реальной системе, то суть моих вопросов касается степени учета "происходящих процессов" .
Конечно же ради уменьшения моего недопонимания сложности процессов в ДВС, датчиках и исполнительных механизмах АСУД.

#16: Автор: Анатолий-LAI, Откуда: г.Кушва Свердл. обл.

Добавлено: 14 Января 2009 10:25

Нет у меня этой мат. модели. Есть куча машин в натуре. Зачем мне стенд.
Есть в продаже вот это: http://www.nppnts.ru/index.php?mod=sid2m
но это не совсем то, о чем ты страшиваешь.

#17: Автор: mitric, Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник

Добавлено: 14 Января 2009 11:12

хороший стенд. особенно, как профессиональный тренажер сервисменов.
Но, в нем нет ДВС - только имитаторы датчиков.
Хорошо, что у тебя есть куча машин, можно практически приблизиться к оптимуму.

Хорошая Мат. модель содержит опыт разработчиков и эксплуатационников. Я причастен к разработке динамических моделей электроэнергосистем, в которых есть весьма точные модели товливоподачи, котлов, паропроводов, турбин, генераторов, трансформаторов, линий электропередач, нагрузок ++ системы автоматического управления.
Видимо этим обусловлен серьезный подход к ЭСУД ДВС - время поиска оптимумов методом проб и ошибок уходит.
Хотя, устраняясь от стремления к точности моделирования мы приходим к неопределенности искусства!

Последний раз редактировалось: mitric (14 Января 2009 11:27), всего редактировалось 2 раз(а)

#18: Автор: Деревянный, Откуда: г. Тюмень

Добавлено: 14 Января 2009 11:15

Потенциометр "Физически" не устанавливают уже давно (колупал около 10 машин. контроллер бош без ДК и 8кл). покопавшись в инете выяснил следующее. там в ЭБУ "программный" потенциометр!!! Эго можно крутить. Но можно если очень хочется поставить его "физически" и крутит уже его (он приоритетнее чем "программный".
Теперь по сути проблемы. Явно дело не в потенциометре!!! Бензином воняте если режим работы "прогревочный" или пропуски зажигания в каком либо горшке... Т.к. бош (1.5.4) пропуски не диагностирует то и джеки чан не загорается... промуски могут быт если кочак с проводами свечами и/или МЗ. ну а богатая смесь это РХХ, ДМРВ...

#19: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 14 Января 2009 12:04

Деревянный
+1. СО потенциометра нет уже и на Январях, у меня Я5.1.1 - нет его.
А на счёт приоритета - ты однозначно прав. Кстати, эту приоритетность товарищу с проблемой можно и использовать, если ему влом искать неисправность. Достаточно в диагностическую колодку к клеммам А и D подключить обычный резюк примерно 10 кОм и покрутить его, пытаясь вогнать выхлоп по газоанализатору в норму (что вряд ли получится, т. к. налицо какая-то неисправность), если получится и при этом ездовые параметры не ухудшаться, то так с ним и ездить, пока не найдет нормальный сервис, где смогут поправить СО программно. Если резюк из колодки вынуть, то ЭБУ вернётся к программным СО по умолчанию.

#20: Автор: Анатолий-LAI, Откуда: г.Кушва Свердл. обл.

Добавлено: 14 Января 2009 12:46

Ждем, что скажет автор по ЭБУ и прошивке. Там видно будет что делать.

#21: Автор: F1,

Добавлено: 14 Января 2009 14:51

Выкинуть "модные" свечи supercool

#22: Автор: mitric, Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник

Добавлено: 14 Января 2009 21:10

все еще не восстановил работоспособность?

#23: Автор: F1,

Добавлено: 15 Января 2009 00:21

mitric писал(а):

все еще не восстановил работоспособность?

Жаба душит свечи выкинуть pst

#24: Автор: DiamanD~D, Откуда: Чита

Добавлено: 15 Января 2009 06:07

Контроллер у меня Январь-5.1.1.
Сегодня поменял ДМРВ. Посмотрю, что измениться. Если ничего то поменяю датчик ОЖ.

Я понимаю, что нужно устранить причину, а не следствие неисправности, но уже достал этот вонючий выхлоп, зима на улице, и в нашем городе ВАЗами никто не занимается.

Может вонять не сгоревшим топливом из-за форсунок(если забились?)

На счет пропусков. Если бы они присутсвовали это было бы заметно на слух и по ощущениям.

F1 писал(а):

Выкинуть "модные" свечи supercool

Зачем их выкидывать? На простых свечах она по утрам при (-30) с автозапуска заводится плохо.

#25: Автор: mitric, Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник

Добавлено: 15 Января 2009 08:33

1.датчик ОЖ (для контроллера, стоит на термостате) проверяется элементарно омметром по заводской таблице
2.аналогично проверяется резистивный ДПДЗ - не должны появляться разрывы цепи, с бесконтактными посложнее, но принцип один.
3. с форсунками перелив маловероятен - нафиг проверки (хотя был случай, когда были ввернуты мощные форсунки от волги - у них порция в 2 раза больше)
4. рассказы про свечи из одного ряда про попинать баллоны и протереть стекла (лично мне нравятся наши советские А20 и т.п. призводства г.Энгельс, если память не изменяет, - жалко, что торговцы блокируют их поставки - качество отменное).
5. Контроллер у тебя отличный - это у меня г@$но Бош 1.5.4 (по утверждениям спецов из автосервисов) - в твоем можно прошивки ставить не заморачиваясь с вытаскиванием ППЗУ -- и эту операцию, смену прошивки, неплохо бы освоить и почувствовать разницу между прошивками
6. попинать баллоны + протереть стекла - никогда не будет лишним

AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

Страница 1 из 2
Часовой пояс: GMT + 4

AUTOLADA.RU