av-studi00 писал(а):Теперь при заводе слышен скрежет.
при заводке, или после того когда уже ключ отпустил?av-studi00 писал(а):При втором заводе всё нормально.
после того, как двигатель прогреется немного?paulvvs писал(а):увидел бы, что внутри всем пластмассовым шестеренкам приходит кердык и замена стартера дело лишь времени.
Откуда там пластмассовые шестеренки? Я разбирал - планетарные шестерни металлические, сделаны очень аккуратно, выбито типа made in germany, а пластиковое только водило, вернее что-то вроде пластика, но твердое и прочное.
В общем у меня скрежет есть, но планетарный механизм тут не причем, он в идеале.av-studi00 писал(а):мастер сказал, что нужно не только его менять, а разбирать стартер, смотреть что там.
развод, если напрямую работает какого х разбирать. боюсь, что и втяг зря поменяли.av-studi00 писал(а):Теперь при заводе слышен скрежет. При втором заводе всё нормально. тереть так и работает. Первый раз - срежет, второй нормально.
мало того, что разводит, еще и портачит! ехай к ему, пусть делает по уму! плять! стихи!av-studi00 писал(а):3) я так понимаю скрежет идет от какой-то шестеренки, может ли она приработаться и не скрежетать?
может, когда на венце зубья сточит! у тебя идет недосцепление зубьев венца и бендекса, возможно из-за х-вой установки втяга!paulvvs писал(а):Симптомы были те же, что выше описаны: скрежет при запуске через раз, потом все чаще и однажды утром не смог завестись - ключ на старт, а только скрежет и жужжание.
а вот и не те симптомы! напрямую-то он завел! и скрежет ПОСЛЕ замены!ДюКЧ писал(а):развод, если напрямую работает какого х разбирать. боюсь, что и втяг зря поменяли.
На самом деле со стартерами не все так просто, в сервисам даже "знакомых" могут не учитывать весь комплекс причин, да еще и в лом может быть.
Я вот снимал стартер 2 раза, один раз полностью перебирал, криминала не выявлено, а скрежет как был через раз, так и остался, вернее сейчас стал чаще.
А самое обидное, что и втягивающее и бендикс на редукторные КЗАТЭ самые дорогие, причем в разы. И не везде есть. В паскере бендикс 680, втягивающее почти 800, притом что на остальные модели 200-300 рублей. Тут еще и подумаешь, а не махнуть ли весь стартер целиком.ДюКЧ писал(а):обычно скрежет через раз говорит либ о проблемной втулке либ о частичном износе зубьев венца.
Износ втулки как я читал сопровождается звуками при работе стартера, а не при отпускании, плюс возможна затрудненная работа стартера при пуске. Ничего у меня этого нет, в -30 заводился. В режиме продувки кручу 10 секунд, ничего постороннего, все бодро.
Пол года так езжу, зубья маховика почти в идеале, бендикс щас похужел, но не сильно.
В общем - или втягивающее клинит как-то, например, не отключается втягивающая обмотка, хотя я с трудом представляю как такое может быть - или бендикс клинит на валу, но на снятом стартере он не клинит, может именно на установленном стартере как-то вал смещается или еще что-то... На глаз не видно.
И еще - когда завожу, можно отпустить ключ чуть раньше, чем двиг уверенно запустится, он по инерции делает грубо говоря пол оборота - запускается, а вот скрежета тогда 100% нет. На замок грешить не надо - уже меняный Seryoga писал(а):av-studi00 писал(а):Теперь при заводе слышен скрежет.
при заводке, или после того когда уже ключ отпустил?
av-studi00 писал(а):При втором заводе всё нормально.
после того, как двигатель прогреется немного?
После того как ключ отпустил - уже нет скрежета(отпускаю сразу, т.к. страшно при таком скрежете вертеть). Завожу еще раз(не на прогретом двигателе, а сразу после - скрежета как правило нет.А стартер он тебе на место нормально поставил?
Я бы снял его и проверил:
-нет ли на торце корпуса бендикса следов трения о маховик
-вылет бендикса, подключив + к маленькой клемме ВР и его осевой ход в этом положенииav-studi00 писал(а):отпускаю сразу, т.к. страшно при таком скрежете вертеть
т.е. двигатель прокручивается в это время, а не просто стартер вхолостую вращается со скрежетом?Seryoga писал(а):А стартер он тебе на место нормально поставил?
Он его не снимал. снимал только втягивающее
av-studi00 писал(а):отпускаю сразу, т.к. страшно при таком скрежете вертеть
Цитата:т.е. двигатель прокручивается в это время, а не просто стартер вхолостую вращается со скрежетом?
Даже не знаю что ответить, я еще не успел прислушаться к этому до конца... заводил я после этого всего несколько раз. Завтра послушаю. Но на первый взгляд двигатель еще не крутится... Что от этого меняется в плане причин и последствий?av-studi00 писал(а):Но на первый взгляд двигатель еще не крутится..
Если так, то бендикс не входит в зацепление с маховиком. Причины:
-не зацепился сердечник ВР за вилку бендикса
-загустевшая смазка (грязь) на валу якоря и бендикс не может выскочитьav-studi00 писал(а):Мастер объяснил, что скрежет после замены из-за того, что раньше втягивающее из-за износа, даже когда работало, втягивало не до конца, потому и скрежета не было, а теперь втягивающее стало работать на полную мощь и оно затрагивает износ в стартере.
учим мат часть http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=106761
шестерню выдвигает втяг реле за счет рычага привода 9 (см. рис), но если втяг реле замкнет контакты, шестерня стартера также выдвигается в зацепление с венцом до упора за счет обгонной муфты. одно дублирует другое! я не прав?
если накрылась удерживающая обмотка или подгорели контакты, тогда реле будет просто трещать. т.е. реле не может "втягивало не до конца...работать на полную мощь", иначе не замкнутся контакты вкл-я стартера! а если стартер заводился напрямую без скрежета, откуда скрежет при новом втяге?ДюКЧ писал(а):шестерня стартера также выдвигается в зацепление с венцом до упора за счет обгонной муфты. одно дублирует другое! я не прав?
За счет винтовых шлицов. А теперь представь, что при установке ВР якорь 11 не зацепили за рычаг 9, а просто упёрли в него, тогда стартер начнёт вращаться раньше, чем шестерня войдёт в зацепление. Ну это конечно всё в том случае, если:av-studi00 писал(а):на первый взгляд двигатель еще не крутится...
av-studi00 писал(а):2) чем черевато то что я не прямо сейчас побегу перебирать стартер, а сделаю это через месяц или вообще делать не буду.
3) может ли всё приработаться и не скрежетать со временем или после прихода плюсовой температуры?
4) не запорится ли втягивающее из-за этого?
5) возможно машину буду продавать весной, как покупатели относятся к такому звуку при заводе? Может стоит это сделать хотя бы перед продажей?
а Х его знает! лучше разобраться с проблемой. а по звуку зубья стартер-венец или В реле стрекочет?av-studi00 писал(а):2) чем черевато то что я не прямо сейчас побегу перебирать стартер, а сделаю это через месяц или вообще делать не буду.
3) может ли всё приработаться и не скрежетать со временем или после прихода плюсовой температуры?
4) не запорится ли втягивающее из-за этого?
5) возможно машину буду продавать весной, как покупатели относятся к такому звуку при заводе? Smile Может стоит это сделать хотя бы перед продажей?
2-забьёшь венец маховика
3-не приработается. При потеплении - может быть, если ВР правильно установлено (в чем есть сомнения, ведь до этого не было), но при условии, что на горячем двигателе крутит нормально.
4-нет
5-решай сам. Если заводишь машину 2 раза в день, то может еще и доживет и не придется снимать коробку для смены венца, а только сменишь бендикс.
Что тебе не дает самому устранить неисправность?Seryoga писал(а):
Что тебе не дает самому устранить неисправность?
кроме того, что я еще сам не разбирал в машине ничего, мне мешает отсутствие гаража и минусовая температура за окном. Когда потеплеет(теплого гаража нет ни у кого из знакомых), можно попроситься кому -нибудь в гараж, но так и зима закончится...
Правильно ли я понимаю, что мне по сути нужно поменять только бендикс? А он одинаковый для всех стартеров девяток или нужно сняв его пойти в магазин и подобрать подходящий?av-studi00 писал(а):Правильно ли я понимаю, что мне по сути нужно поменять только бендикс? А он одинаковый для всех стартеров девяток или нужно сняв его пойти в магазин и подобрать подходящий?
Их много. Основных отличий - сколько зубцов на шестеренке, 9 или 11 и тип вилки - пластмассовая отдельная, такая обычно на стартерах БАТЭ или две параллельных железных пластины, они вместе с бендиксом.
Бендикс от классики может выглядеть похоже, но не подойдет, мне продавцы сказали, что у него ход в противоположную сторону (сам не в курсе).