!Lnur писал(а):
Gennnadii, с двумя "восьмыми" коммутаторами можно использовать волговские КЗ или МЗ нового образца (внутри только 2 КЗ без коммутатора).
А будет работать на Вазе? Комп не загнется? Спасибо за схемки.Если их и собирать то выходнх транзисторов в нашем городе нет , уже узнавал . Поэтому и задал вопрос о переделки зажигания.
НАШЕЛ http://team-rs.ru/technical/index.php?action=show&id_group_parent=1&id_article=115.И вопрос с волговскими катушками прокатит? И прошивку менять не надо?max-np-max писал(а):Gennnadii
Я не дошел до внедрения коммутаторов, я модуль купил.
Я не знаю как у вас в Орле а у нас в Липецке магазины по продаже запчастей ,,БИ-БИ, Шинторг , Автодизель ,,-С одной оптовой базой. Мини магазины и рынок -Купил и выкинул.AMAROCK писал(а):Но эта хрень магазинными флюсами не паяется ))) Буду искать дальше.
Доброе утро, десятая ветка! Прошло 8 лет. Чем тогда дело закончилось? Не поддался модуль пайке? Обнаружил, что у меня именно такой модуль, нужно припаять 7 проводов, причём 4 из них - точечно, острым паяльником.
Как насчёт токопроводящего клея?РоманA1977, да выкини ты его уже... модуль то.
РоманA1977 писал(а):Как насчёт токопроводящего клея?
Лично мне эта затея не нравится... Нагрев, вибрации и всё такое...NAUexx писал(а):Нагрев, вибрации и всё такое...
Даже это не понадобится.NAUexx писал(а):да выкини ты его уже... модуль то
Досадно. Мог бы ещё пару пятилеток поработать, если не больше. Что ему, железному, сделается Механического износа в модуле почти нет. Пахал бы и пахал. А из-за маленькой ерунды, которую не можем в 21 веке победить, пусть даже и в домашних условиях...
т808 писал(а):NAUexx писал(а):
Нагрев, вибрации и всё такое...
Даже это не понадобится.
Поясни.
П. С. В прикреплённых статьях говорится о предварительном нагреве алюминиевой пластины-радиатора платы до 180 градусов. В самой теме те, у кого не получилось, ничего не говорят о нагреве, если я ничего не пропустил. Может, в этом дело? Ведь те, у кого получилось, пишут о нагреве. Разные модули? Разные. Но что же за металл такой загадочный?РоманA1977 писал(а):Поясни.
Токопроводящий клей для данного ремонта не годится.
РоманA1977 писал(а):В прикреплённых статьях говорится о предварительном нагреве алюминиевой пластины-радиатора платы до 180 градусов.
В самой теме те, у кого не получилось, ничего не говорят о нагреве
Разные мастера,разный опыт работ и разный инструмент.
При наличии достаточно мощного паяльника можно предварительно место пайки не греть.
РоманA1977 писал(а):что же за металл такой загадочный?
Для любого металла можно подобрать соответствующий флюс и метод пайки.
Это - не пояснение, это - повтор того же другими словами. Я не имел дела с таким клеем, поэтому меня интересует, что с ним не так. Он не рассчитан на такие токи? Или он должен отвалиться, высохнув? И т. д.
т808 писал(а):Для любого металла можно подобрать соответствующий флюс и метод пайки.
Увы, у участников темы - другое мнение. Среди них - тот, которого я процитировал, - кабельщик-спайщик со стажем.РоманA1977 писал(а):Мог бы ещё пару пятилеток поработать, если не больше.
Да-а-а?
А чо ж ты тогда в него полез то? Если модуль перестал работать, дык это совсем необязательно из-за того, что "проводочки внутрях отвалились, ты их мог (а так именно и было) при разборке оторвать. Ну вот разобрал ты его, поотрывав к еб.ням эти злополучные проводочки... А дальше то что? Какое повреждение то ты в модуле обнаружил? Микруха сдохла? Заменил? Ключь сгорел? Заменил? Шибко сомневаюсь, что до этого дошло.
Ничо не менял? Т.е. разобрал ради того, чтоб с проводками поконоё.иться?
Отселева вывод: покрась его, да и выбросы нафиг.й.
Иначе запаяешь ты эти провода, потратишь время, будешь чувствовать себя крутым кабельщиком-спайщиком... а модуль как не работал, так и не будет работать, ибо никакого повреждения в нём ты не нашёл и, соответственно, не устранил. Т.е. разобрал ради самого процесса разборки/сборки.
Купился на сыль, где чувак красочно расписывает ремонт? А я вот чот так и не увидел, а какое же конкретно повреждение он в модуле то обнаружил? Лично у меня создалось впечатление, что чувак просто захотел ознакомиться с устройством сего дивайса. А поскольку в процессе этого "ознакомления" поотрывал всё ко псу, то и решил поделиться тем, как он "героически" преодолевал трудности, которые сам себе и создал.
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
РоманA1977 писал(а):т808 писал(а):
Для любого металла можно подобрать соответствующий флюс и метод пайки.
Увы, у участников темы - другое мнение.
Смею предположить, что т808 чутка некорректно выразился... Речь не только о флюсе, речь ещё и о припое.
Кроме того, в том модуле, который я разбирал однажды (так же с целью познания ) эти провода вообще не паянные были, там все соединения были выполнены сваркой. NAUexx
Да ты крут, парень! Одним махом отвергаешь чужой опыт без всякого обоснования. Видимо, привык, что тебе здесь верят на слово.
NAUexx писал(а):А чо ж ты тогда в него полез то?
А чё бы и не полезть, если между 1 и 4 выводами регулярно пропадал контакт?
NAUexx писал(а):А дальше то что? Какое повреждение то ты в модуле обнаружил? Микруха сдохла? Заменил? Ключь сгорел? Заменил? Шибко сомневаюсь, что до этого дошло.
Правильно сомневаешься, капитан очевидность. Я - не инженер-электронщик и разобрал модуль, чтобы только заменить проводки. Вероятность того, что дело было в них, очень велика. И в пользу этого есть аргументы: 1) пропадание контакта, 2) опыт других людей. Понимаешь, к чему я клоню? Оперируя логикой, можно добиться результата, даже не заканчивая специальных курсов.
Ну а если и после замены проводов модуль не заработал бы, тогда - всё, в транзисторы и ключи не полез бы.
NAUexx писал(а):Иначе запаяешь ты эти провода, потратишь время, будешь чувствовать себя крутым кабельщиком-спайщиком... а модуль как не работал, так и не будет работать, ибо никакого повреждения в нём ты не нашёл и, соответственно, не устранил.
Опять безосновательные фантазии. Или ты - провидец?
NAUexx писал(а):А я вот чот так и не увидел, а какое же конкретно повреждение он в модуле то обнаружил?
А как ты увидишь, например, повреждение проводков, если при вскрытии они все обрываются? Понял, что поторопился с выводом? И тебя даже не смутили результаты опытов, а они есть и на форумах, и в Ютубе, когда после удачной пайки всё работает. Смекаешь? Значит, дело было в них. Вот видишь, Науэкс, какая великая вещь - логика
NAUexx писал(а):Смею предположить, что т808 чутка некорректно выразился... Речь не только о флюсе, речь ещё и о припое.
Вполне ясно он выразился. Просто не удосужился тему прочитать.
NAUexx писал(а):там все соединения были выполнены сваркой
Снова в точку, капитан очевидность. Контакты в известных нам модулях выполнены контактной сваркой. И что? Это не значит, что их нельзя выполнить пайкой.
П. С. На форумах люди, в том числе дилетанты, обмениваются опытом, пытаются сделать, узнать, подсказать. А в этом случае мы видим одно из худших проявлений нашего менталитета - сам не гам и другим не дам. Как сказал Серебряков в "Жмурках", "место, видимо, такое" РоманA1977, ты бы полегче, с переходами на личности то...
Я , вроде, тебе ярлыков ещё пока не навешивал.
Кому ты будешь "верить на слово", твоё дело, тебя здесь никто ничего не заставляет. Просто делятся вот именно своим опытом. Кому верить: массе удачных опытов из "трубы" или озвученному здесь от людей, профессионально держащихся за паяльник и знающих толк во флюсах (я, кстати лет с 5-ти за него держусь и профессия у меня соответствующая ) - сам решай. Хочешь попробовать паять? Да флаг в руки! Барабан на шею, паровоз навстречу и попутного ветра в горбатую спину!
Ток прежде , логичный ты наш, сам себе ответь на вопрос: а чой-та производитель в этих местах применил именно сварку, а не пайку? И если уж сварка отваливается, то неужели пайка будет лучше держаться?
РоманA1977 писал(а):Вот видишь, Науэкс, какая великая вещь - логика
Ага...
Вот и включи её уже, "пооперируй", как сам и предложил.
Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
РоманA1977 писал(а):что же за металл такой загадочный?
Да не металл там вовсе! Гугли: "Ситалловые подложки", "Алюмооксидная керамика". С ней я познакомился ещё когда ты под стол пешком ходил, тоже паять пытался.
Были такие платки в древних советских телеках.
Тогда же и приобрёл опыт в том, что занятие это бестолковое. NAUexx писал(а):ты бы полегче, с переходами на личности то
Вот не начал бы ёрничать, и не получил бы ответку. С себя и спрашивай.
NAUexx писал(а):Кому ты будешь "верить на слово", твоё дело, тебя здесь никто ничего не заставляет.
Это и так ясно, но ты ведь пытаешься всем тут рассказать, что я фигнёй занимаюсь, вот и пришлось тебя слегка поправить. Даже если дело - заведомо безнадёжное, энтузиазм в познании должен приветствоваться, а не обсираться. Согласен? А дело к тому же и не такое уж безнадёжное.
NAUexx писал(а): Кому верить:
Нет оснований не верить удачным опытам и пока нет оснований верить тебе. Профессионально держишься за паяльник, говоришь? Ну так и надо было в первом же сообщении изложить свой опыт по ремонту модуля: "Я, такой-то, тогда-то, делал то-то, имею такие-то наблюдения, такие-то результаты, пришёл к такому-то выводу или предположению..." А не просто "Верь мне, зуб даю". И перечитай наконец тему, не повторяй ошибку "гуру" девятой ветки.
NAUexx писал(а):Да флаг в руки! Барабан на шею, паровоз навстречу и попутного ветра в горбатую спину! ... логичный ты наш
Ну а это что за выкрутасы!? Несолидно, товарищ. В вашем-то солидном возрасте. В общем, я надеюсь, будешь в дальнейшем писать без ехидства и по делу.
NAUexx писал(а):а чой-та производитель в этих местах применил именно сварку, а не пайку?
Скорее всего, контактная сварка в производстве удобнее, выгоднее, меньше побочных эффектов.
NAUexx писал(а):И если уж сварка отваливается, то неужели пайка будет лучше держаться?
Почему нет? Возможно, производитель экономит на хороших материалах, и даже эффективная контактная сварка не способна нивелировать этот недостаток. А может, экономит ещё и затем, чтобы узел пораньше вышел из строя.
NAUexx писал(а):Да не металл там вовсе! Гугли: "Ситалловые подложки", "Алюмооксидная керамика"
Это уже ближе к делу. Ну допустим, я погуглил и убедился, что подложки и керамика не паяются. А тебе точно известно, что в модуле - именно они?РоманA1977 писал(а):Нет оснований не верить удачным опытам
Удачным? Т.е. словам этих "везунчиков" ты веришь? Ещё раз: Флаг в руки... дальше сам знаешь.
А вот я, даже если мне и удастся припаять (точней, не припаять, а прилепить соплями, припаять в полном смысле этого слова там не получится ) на таком модуле на дальняк не попру, ибо дриснет он. Разве только в качестве ЗИПа, чтоб в случае кончины рабочего на этом дотянуть до ближайшего магаза.
РоманA1977 писал(а):Ну так и надо было в первом же сообщении изложить свой опыт по ремонту модуля
Пасибки тебе, конечно, за наставления, но опыт мой ты никак одуплить не можешь... А он в том, что паять там бесполезно! Прилепить соплями, нюнями или ещё какими волшебными способами - можно, но доверять такому МЗ уже нельзя. Разумеется, это моё ИМХО, ты вправе считать по другому и приобретать свой опыт и набивать свои шишки.
РоманA1977 писал(а):Я, такой-то, тогда-то, делал то-то, имею такие-то наблюдения, такие-то результаты, пришёл к такому-то выводу
... разобрал модуль, увидел знакомую платку, поскрёб даже для уверенности и... запульнул весь модуль в помойку (весь потому, что в нём катуха одна в обрыве была). Кста, есть перцы, которые и катухи то перематывали... вообще маразм.
Не хочешь попробовать? РоманA1977 писал(а):неохота тебе отвечать.
Дык ответил же уже! Аж три разА!
NAUexx писал(а):выкини ты его уже... модуль то.
NAUexx писал(а):занятие это бестолковое.
NAUexx писал(а):Прилепить соплями, нюнями или ещё какими волшебными способами - можно, но доверять такому МЗ уже нельзя.
РоманA1977 писал(а):эти злосчастные проводки представляются пока единственным слабым местом модуля
Да не проводкИ!
А места их присоединения!
ПроводкИ то ты заменишь, а вот как ты их будешь к плате "прилеплять"?!
Соплями?РоманA1977 писал(а):Науэкс
Не так... Вот так: "А сейчас - эхх!"