AUTOLADA.RU :: Какой момент затяжки гайки подшипников ступиц? - Вот как раз твой вес идеален для затяжки ступичных с рычагом 1м. :facepalm: В

Какой момент затяжки гайки подшипников ступиц? [Печать]
AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" |

#26: Автор: streles, Откуда: СССР, Волгоградские степи

Добавлено: 06 Декабря 2019 19:59

https://www.drive2.ru/b/2913613/
Исходя из этого на рычаг 1 м нужно стать примерно весом 80кг что соответствует 225,0–250,0 (22,5–25,0) Н·м (кгс·м).Что я и сделал с моим весом 82кг а затем проверил еще и электронными весами - все совпадает.

Aндрей писал(а):

что на рычаге 1 метр от момента приложения силы при усилии в 20 кг*м должен висеть груз в 196 килограммов, а во мне только 82 кг...

Вот как раз твой вес идеален для затяжки ступичных с рычагом 1м.Только не прыгать а просто встать Drinks or Beer

PS: Ну вы археологи

#27: Автор: т808, Откуда: PODOLSK

Добавлено: 06 Декабря 2019 20:28

streles писал(а):

Aндрей писал(а):

Вот как раз твой вес идеален для затяжки ступичных с рычагом 1м.

В какой же школе вас обучали? wwow

#28: Автор: Pavel^99, Откуда: Карелия

Добавлено: 06 Декабря 2019 20:38

streles писал(а):

Aндрей писал(а):

Вот как раз твой вес идеален для затяжки ступичных с рычагом 1м.Только не прыгать а просто встать Drinks or Beer

как идеален? или я не понимаю или где. если чел с весом 82кг станет на конец метрового рычага то гайка затянется с моментом 82кг*м при нужных 22кг*м

#29: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 07 Декабря 2019 11:40

streles писал(а):

Ну вы археологи

streles, 3 класса церковно-приходской? Wink

Масса в 82 кг на рычаге в 1 метр создаст следующий момент:
82(кг)х10(м/с*2)х1(м)=820(Нхм). Или во внесистемных единицах: 82 кгс на метр.
Т.е. 820... 820! А надо максимум 250... facepalm

Думай, чего человеку советуешь с апломбом эксперта. lol1

#30: Автор: марсиянин, Откуда: город Пермь

Добавлено: 08 Декабря 2019 20:32

NAUexx писал(а):

streles писал(а):

Ну вы археологи

streles, 3 класса церковно-приходской? Wink

Масса в 82 кг на рычаге в 1 метр создаст следующий момент:
82(кг)х10(м/с*2)х1(м)=820(Нхм). Или во внесистемных единицах: 82 кгс на метр.

и все же , масса - это мера инертности тела и масса не создает момента.Здесь, вы правы, момент создает вес, внесистемных единицах 82кгс и в магазинах тоже вес( на весах), но не масса.
Например, в невесомости человек "повиснет" на рычаге и не создаст крутящего момента. Однако при отталкивании от КА( косм. аппарата) они разлетятся в разные стороны обратно пропорционально МАССАМ

#31: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 09 Декабря 2019 10:14

марсиянин писал(а):

масса не создает момента

Масса создаст вес, т.е. силу, с которой будет давить на рычаг, а вот эта сила уже и создаст момент.
Я в курсе, что бывают условия, когда масса ничего не весит... или весит, но больше/меньше, чем на Земле. Smile

Ждать закрашенного пояснения того, что масса и вес - не одно и то же? Wink

#32: Автор: марсиянин, Откуда: город Пермь

Добавлено: 09 Декабря 2019 16:43

"Масса в 82 кг на рычаге в 1 метр создаст следующий момент:" - вот что вы написали( масса не создает момент это не сила Razz

). Я поправил, потому что это не правильно. То есть даже на ЦПШ не тянет Smile

#33: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 09 Декабря 2019 17:05

марсиянин писал(а):

То есть даже на ЦПШ не тянет

Ещё как тянет, даже выше. supercool

С логикой как? Порядок? Тогда так: масса создаёт силу (без массы в Ньютоновской механике нет силы... равно как и без ускорения Smile

), а сила создаёт момент => раз без массы нет силы, а без силы нет момента, то таки вполне корректно будет сказать, что "масса создаёт момент". Razz

Ещё раз: смотрим формулу момента:
М=Fxr=mxaxr... Все три составляющих момента в этой формуле (масса, ускорение, плечо) равноценны. По какому принципу определяется, кто из них "создаёт", а кто "не создаёт"? wwow

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

марсиянин писал(а):

Я поправил, потому что это не правильно.

Есть у меня подозрение, что не по этому.... supercool

#34: Автор: марсиянин, Откуда: город Пермь

Добавлено: 09 Декабря 2019 18:06

NAUexx писал(а):

марсиянин писал(а):

То есть даже на ЦПШ не тянет

Ещё как тянет, даже выше. supercool

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

марсиянин писал(а):

Я поправил, потому что это не правильно.

Есть у меня подозрение, что не по этому.... supercool

Хорошо, что вы поняли, что масса не создает момент. А подозрения у вас паранои́дные. ( пункт три : https://cf.ppt-online.org/files/slide/x/Xrm9UwgFTOjLAxDNabH2Yn83BMsEikV4Ke651u/slide-47.jpg )

#35: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 09 Декабря 2019 18:19

марсиянин писал(а):

Хорошо, что вы поняли, что масса не создает момент.

Не, наоборот. supercool

Ещё раз:

NAUexx писал(а):

М=Fxr=mxaxr... Все три составляющих момента в этой формуле (масса, ускорение, плечо) равноценны. По какому принципу определяется, кто из них "создаёт", а кто "не создаёт"?

марсиянин писал(а):

А подозрения у вас паранои́дные.

Да какая, ко псу, паранойя... facepalm

Просто показалось, что кое-кто решил поумничать и поупражняться в схоластике. Wink

Посему, закрашенная ссылка ему больше подходит. supercool

#36: Автор: т808, Откуда: PODOLSK

Добавлено: 09 Декабря 2019 19:47

NAUexx писал(а):

кое-кто решил поумничать

Скорее решил уточнить,ведь на Марсе вес и масса сильно отличаются друг от друга. Smile

Ну а мы-то на Земле живем,поэтому тут и спорить нЕ о чем. supercool

#37: Автор: марсиянин, Откуда: город Пермь

Добавлено: 09 Декабря 2019 20:33

Двоечники, блин... Чему равен момент? Сила на плечо. Говоря о человеке создающем момент упоминают 82кг. Так вот веса(!)- это и есть сила, то есть 82КГС.
Если вас устроит, то просто, не говорят про момент упоминая массу.
Или же упоминайте тогда, что ускорение это скорость в единицу времени.
Тогда уж совсем смешно: скорость создает момент(!) при массе 82кг за одну секунду pst

Только у военных зубы удаляют через зад

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

т808 писал(а):

NAUexx писал(а):

кое-кто решил поумничать

Скорее решил уточнить,ведь на Марсе вес и масса сильно отличаются друг от друга. Smile

Ну а мы-то на Земле живем,поэтому тут и спорить нЕ о чем. supercool

ну зачем вы пытаетесь оскорбить мой ник? Вам нечего сказать?Пока я промолчу, что напоминает ваш ник)))

#38: Автор: kazak1102, Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка

Добавлено: 09 Декабря 2019 20:38

Вот щас, блин, всё перерастёт в срач на пустом месте... lol1

Вроде серьёзные люди... В авторитете... ppc

Надеюсь, шо таки стало стыдно... Very Happy

#39: Автор: марсиянин, Откуда: город Пермь

Добавлено: 09 Декабря 2019 20:43

Да, я осознал свою вину сразу. Поэтому масса создает крутящий момент, так и называется момент массы))). Пусть лопнет и сгинет весть педагогический стаж Good

#40: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 09 Декабря 2019 23:47

марсиянин писал(а):

масса - это мера инертности тела

Согласен на все 100! Но, из этого же не следует, что она не может создавать момента! Это сродни утверждению, что тёплое тело обязательно должно быть мягким (под "телом" каждый может понимать, что хочет Wink

)

т808 писал(а):

на Марсе вес и масса сильно отличаются друг от друга.

Правильно! Посему и момент от той же массы, но на том же рычаге будет другой. И он будет зависеть от изменившегося ускорения! lol1

Ещё раз: в формуле момента М=mхахr сила явно даже не фигурирует! А вот масса да! В другой формуле, производной от предыдущей, наоборот, масса явно не фигурирует: М=Fxr... И что, давайте тогда говорить о том, что момент создаётся только плечом?
Короче, это всё демагогия чистой воды. Анек:
Кто такой демагог?
Это муж, объясняющий жене, что мЯгкой лучше...
Она вроде понимает, что он дело говорит, но, с другой стороны, совершенно точно знает, что ей больше нравится ТВЁРДЫЙ. lol1

марсиянин писал(а):

Пусть лопнет и сгинет весть педагогический стаж

Ну, это уж не мне решать...
Просто не надо стыдливо закрашивать свои мысли. Это выдаёт неуверенность в них. Pardon

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:

т808 писал(а):

на Марсе вес и масса сильно отличаются друг от друга.

Не врубился сразу... Вес да, будет сильно отличаться от Земного, а вот масса то из-за чего поменяется? wwow

#41: Автор: марсиянин, Откуда: город Пермь

Добавлено: 10 Декабря 2019 07:01

Вообще в физике есть понятие момента силы. Пусть будет по вашему момент массы cry

или даже момента скорости. По поводу массы на других планетах, бесполезно, учите физику. Имейте только ввиду, что масса не измеряется весами.

#42: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 10 Декабря 2019 11:37

марсиянин писал(а):

По поводу массы на других планетах, бесполезно, учите физику.

Эпичный совет...
В физике принято, что инертная и гравитационные массы эквивалентны с коэффициентом пропорциональности равным 1. Wink

Имеем тело объёмом V и плотностью р.
Тогда масса данного тела m=рхV(кг), пусть 100 кг.
Сиё тело на Земле (у поверхности) будет весить: 100х10=1000Н.
На Марсе: 100х4=400Н.
На Луне: 100х2=200Н.
Надеюсь, возражений по поводу весьма вольных округлений не будет? Smile

Что, в зависимости от планеты каким-то волшебным образом меняются объём и плотность тела? wwow

Таким образом, в нерелятивистской механике можно принять массу конкретного тела величиной постоянной.
У нас конкретный гражданин с конкретной массой и конкретной воротягой без всяких релятивистских убеждений, на поверхности конкретной планеты Земля пытается этой самой своей массой отвернуть вполне себе конкретную гайку, создавая на ней вращающий (не крутящий, а то и тут дискуссия "нарисуется" facepalm

) момент.
Что не так с "моей" физикой? Что в "консерватории нужно подправить"?

марсиянин писал(а):

Имейте только ввиду, что масса не измеряется весами.

До 2018 года измерялась именно весами, даже эталонная "гиря" была. Smile

Теперь измеряют током... а в конечном итоге - один пень весами гражданина Киббла. Pardon

#43: Автор: марсиянин, Откуда: город Пермь

Добавлено: 10 Декабря 2019 13:44

NAUexx писал(а):

Что не так с "моей" физикой? Что в "консерватории нужно подправить"?
:

СИ бемоль надо исполнять как си чистую. Масса в 82 кг на рычаге в 1 метр создаст следующий момент:"
Вы абсолютно правы во всем остальном gpn

если позволите, то вопрос: напольные весы показывают 80 кг. Они показывают массу или вес, чему равна масса и чему вес в этом случае. А вообще спасибо, я думаю достаточно. Можете и не отвечать

#44: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 10 Декабря 2019 16:32

марсиянин писал(а):

Можете и не отвечать

Ну почему же... Smile

У меня сынуля нынче ГИА сдаёт, в качестве допов выбрал физику и химию... Надо ж "оживить" былое, а то как ему помогать то буду. facepalm

Итак, попробуем ответить на три "экзаменационных" вопроса... Оговоримся, что сии весы не двигаются со скоростью света, находятся не на орбите, а на поверхности грешной Земли... Smile

Ответы:
1. Они показывают вес, выраженный в кгс.
2. Масса равна 80 кг., т.е. численно равна весу в кгс (ну так физики договорились, я тут не при делах... Pardon

)
3. Вес в этом случае равен 80 кгс или 800 Н (1 кгс = 10 Н).
А теперь, от оппонента хотелось бы услышать свою версию ответов на поставленные вопросы, если, конечно, его это не затруднит.
Желательно конкретных ответов, так же по пунктам, без "многозначительных" ужимок и иносказаний, получить т.с. оценку за импровизированный экзамен.
Интерес не праздный, причина выше.
Тем более, как не воспользоваться возможностью заслушать начальника транспортного, ой... преподавательского цеха в неформальной обстановке. Smile

#45: Автор: марсиянин, Откуда: город Пермь

Добавлено: 10 Декабря 2019 21:11

Почему вас все тянет на флуд, на самоутверждение, каким нибудь способом зацепит оппонента.
Суть вопроса я повторяю из сообщения в сообщение: "Масса в 82 кг на рычаге в 1 метр создаст следующий момент:" Не надо учить людей, что масса создает момент. Масса умноженное на плечо - не есть момент. Считаю по прежнему , что это важно
Всего то надо сказать, ах , да момент - это сила на плечо. И Все.
Ваш расширенный ответ по массе и весу впечатляет, прекрасные знания Good

Закрашенный текст можно не читать, потому что он закрашен как флуд
Про педстаж я сказал про вас, а у меня такое же положение , только с внуком и тоже физика , химия , математика. Все же не верно вкладывать вашему сыну в голову что масса на плечо создает момент.

#46: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 10 Декабря 2019 21:39

Ещё раз: речь шла о конкретных условиях с конкретными постоянными (ускорение свободного падения) , о которых вполне себе уместно не упоминать, т.к. их наличие подразумевается.
Кроме того, раз уж физики договорились, что масса в этих условиях эквивалентна весу, а вес (как сила) создаёт момент, то вполне себе корректно сказать что и масса (ну хорошо, оговорюсь Smile

) в данных же условиях создаст момент (есно, что не без помощи рычага и ускорения, о котором и не упоминается).
Учить я никого не собирался, я тупо указал на ЯВНУЮ ошибку в вычислении момента. А вот Вы, сударь, изволили заняться чистейшей воды схоластикой и демагогией. Pardon

По поводу "зацепить оппонента"...
Есть у меня стойкое подозрение, что Вам самому нужно проследовать по той самой ссылке, которую Вы мне любезно дали ранее, сославшись на мои якобы параноидальные наклонности.
Пример:

марсиянин писал(а):

ну зачем вы пытаетесь оскорбить мой ник? Вам нечего сказать?Пока я промолчу, что напоминает ваш ник)))

Смею Вас уверить, что гражданин т808 - самый безобидный на этом форуме человек. И раз уж Вы его заподозрили в "наездах" на Ваш ник facepalm

, то тут я только могу процитировать фразу из всем известного фильма (прошу прощения, если не окажусь точен): "Устал ты с дороги, Сидор, вот и мерещится тебе всякая ерунда!".
Лично я уверен, что т808 ничего "такого" и в мыслях не имел.
А если и имел, то согласитесь, шутка получилась весьма тонкой. Smile

И Вам, как, надеюсь, истинно интеллигентному человеку следовало бы её оценить, а не пугать "ответными санкциями". supercool

#47: Автор: марсиянин, Откуда: город Пермь

Добавлено: 11 Декабря 2019 00:26

Все, прекрасно. Я согласен, что произведение массы на плечо - есть момент Drinks or Beer

#48: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 11 Декабря 2019 00:59

марсиянин писал(а):

Я согласен, что произведение массы на плечо - есть момент

Кто про это говорил? wwow

#49: Автор: марсиянин, Откуда: город Пермь

Добавлено: 11 Декабря 2019 10:01

NAUexx писал(а):

марсиянин писал(а):

Я согласен, что произведение массы на плечо - есть момент

Кто про это говорил? wwow

действительно я заблуждался. Извините. Масса создает момент. Вы все правильно вещаете. Еще раз извините.

#50: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 11 Декабря 2019 11:12

I have had enough of you.

AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" |

Страница 2 из 3
Часовой пояс: GMT + 4

AUTOLADA.RU