klif писал(а):Мне кажется я не одинок в таких мыслях.
У АВТОВАЗа есть и другие причины не улучшать модели на ходу.Все изменяется только с глобальным рестайлингом или выпуском новой модели.Старшее поколение еще помнит как в копейке на месте бачка омывателя висела грелка и резиновая кнопка-груша в салоне.И не смотря на то,что через три года пошла 2103 с нормальным бачком,грелку ставили еще 10 лет.Просто заключены долгосрочные договора с поставщиками на определенное количество деталей и кроить их никто не собирается.Это же надо работать,а зачем,если $@#Y@ писал(а):пипл хавает.
т808 писал(а):Все изменяется только с глобальным рестайлингом или выпуском новой модели.Старшее поколение еще помнит как в копейке на месте бачка омывателя висела грелка и резиновая кнопка-груша в салоне.И не смотря на то,что через три года пошла 2103 с нормальным бачком,грелку ставили еще 10 лет.
+ Мульон! Можно вспомнить и выключатель стеклоочистителей, в копейке. Блок из трёх выключателей, рядом с кнопкой - грушей. На следующей модели, 21011, появился подрулевой выключатель стеклоочистителя и елестрический стеклоомыватель. Народ сам переделывал подрулевые, ставил бачки (если могли достать запчасти). Но на копейке, до окончания выпуска эти нововведения не появились. 
Приветствую!
Друг klif писал(а):чаще всего шли конечно 14й и 15й радиус
Эт че ж за колеса такие если такой только радиус?
Такое писать что в лужу ...кать...
Всех благ! 
projectX писал(а):Да простят меня матрехо-придуроводы если бы самары2 выпускали в багатых комплектациях да еще с 16в,десятки практически никто бы не покупал,т.к. они стоили дороже из-за новинки,соответственно не родилась бы придура - а вышла бы самара-3
Ну а поскольку какой то кретин в восьмедесятых все же нарисовал десятку - теперь мы имееи то что есть!
Почему кретин? Десятка одна из самых удачных ВАЗовских моделей. И она на голову лучше, чем Самара-1, или Самара-2.
Конечно, можно было бы усилить самаровский кузов, сделать его из оцинковки, поставить вклеиваемые стекла, "зализать" форму кузова, чтоб аэродинамика была чуть получше, чем у кирпича, но... в итоге получилась бы десятка 
klif писал(а):Вот стояла б 2007г в автосалоне 15ха с ЭУРом, ЗСП, кондеем, 280-300тыщ и обычный люкс за 235(именно такая цена была) - взял бы не раздумывая ту, что дороже
покупал себе в 2007г 15-ку за 235 тыщ....рядом стояла 12-ка за 275 тыщ..и еслиб была 15-ка с прибамбасами за 280 в то время..то я бы лично взял 12-ку всё равно себе...имхо класс машин уже другой...но в то время у меня не хватило 40 тыщ и взял 15-ка 
klif писал(а): 2. Молдинги на дверях и бампера полностью в цвет кузова.
Заметь, молдинги на дверях совсем другой формы пошли...
klif писал(а):3. Панель, добавили в низшие комплектации грубый пластик. Шаг назад, ИМХО.
Это не зависит от комплектации... У меня люкс с пластиковой торпедой. Какие закупили, такие и ставят...
klif писал(а): Мой же вопрос в том, почему не вводят полезные ништяки от приор в самары.
Должны же чем то отличаться машины разного (как говорят представитили завода) якобы "класса"... Хотя по западным, да и по советским меркам, Самары и Приоры - одного класса...
klif писал(а):Вот стояла б 2007г в автосалоне 15ха с ЭУРом, ЗСП, кондеем, 280-300тыщ и обычный люкс за 235(именно такая цена была) - взял бы не раздумывая ту, что дороже! Мне кажется я не одинок в таких мыслях.
Эх... давно это было... Сейчас люкс уже 280 тыс стоит
klif писал(а):кондей-25т.р к + 4 т.р.за установку вышеназванного.... Завод, закупая , массово
Завод никогда не поставил бы на Самару кондей...
Там ни двигатель ни система охлаждения на это не рассчитана... Пришлось бы все переделывать... а это уже кардинальные изменения... Намного эффективнее - установка всего этого на новые модели...
И еще один момент, почему не будут дорабатывать Самары - это то, что их скоро снимают с производства. Так что доукомплектация в настоящий момент - это деньги на ветер для завода...
$@#Y@ писал(а):Дружище, да о чем ты говоришь... Если самая продаваемая вазовская модель - это классика, древняя, как г@$но мамонта, пустая как барабан, ни разу не безопасная. И берут ее только из-за цены.
Самой продаваемой она стала только после введения программы по утилизации. До этого картинка другая была
$@#Y@ писал(а):И пока будут пошлины - ни одна собака на заводе не почешется, чтобы сделать любую модель лучше. Потому что это не надо - пипл хавает.
Это точно! Я бы еще добавил, что даже для улучшения качества готовой продукции никто палец о палец не ударит. Тем более они основной целью для себя поставили снижение себестоимости.
raven_ писал(а): Потому что итоговая цена самары со свистелками и перделками будет равна или даже больше аналогичной калины.(пятнаха уже сейчас дороже)
Рынок показал, что потребительские свойства Самар выше чем Калины, отсюда и низкий спрос на Калины и как следствие снижение цены на последнюю. Таким образом рентабельность производства Калины намного ниже... Видимо поэтому в проектах есть вариант производства Калин эконом класса, ИМХО развитие Калины на этом и остановится...
raven_ писал(а):А калина, если смотреть объективно, на голову лучше самары.
Это как раз субъективное мнение. Вопрос очень спорный... Потребитель в своей массе так не считает...
klif писал(а):вспомнилось ещё. Нива, обычная 3х и 5ти дверки. Вкорячили туда ГУР ведь несколько лет назад. А в прошлом году половину ходовки от шнивы поставили. Никто ж не умер:)).
На нивах ГУР - это не роскошь, а осознанная необходимость 
Сохатый писал(а): Десятка .... на голову лучше, чем Самара-1, или Самара-2.
, если бы не было с чем сравнить, то я бы согласился, но на голову отличаются от наших машин иномарки, а десятка, если только на мышиную головку...
RamiL-83 писал(а):взял 12-ку всё равно себе...имхо класс машин уже другой
Класс один и тот же 21... и 21..., просто разные поколенияBatman_1976 писал(а):если бы не было с чем сравнить, то я бы согласился, но на голову отличаются от наших машин иномарки, а десятка, если только на мышиную головку...
Да пофиг на иномарки, "не нужен нам берег турецкий..." Вы согласны, что десяточныё кузов гораздо лучше самаровского? В плане аэродинамики, прочности, безопасности и коррозионной устойчивости? Тока не говорите, пожалуйста, что "вот у Ауди-100 он ГОРААААЗДО лучше", это я и сам прекрасно знаю.Сохатый писал(а): Да пофиг на иномарки, "не нужен нам берег турецкий..." Вы согласны, что десяточныё кузов гораздо лучше самаровского? В плане аэродинамики, прочности, безопасности и коррозионной устойчивости? Тока не говорите, пожалуйста, что "вот у Ауди-100 он ГОРААААЗДО лучше", это я и сам прекрасно знаю.
Ты забыл указать важное преимущество 10-ок по сравнению с другими вазовскими моделями - это комфорт и шумоизоляция, чем к сожалению далеко не может похвастать Калина, как более современный автомобиль... Поэтому для большинства потребителей до сих пор 10-ка считается самым совершенным автомобилем АвтоВАЗ (не считая конечно Приоры). Из минусов 10-ки по сравнению с Самарой я бы отметил цену и более тесный салон по ширине, несмотря на большие габариты... и ... пожалуй все... (страшную панель они заменили в последних выпусках)Сохатый писал(а): Не.. на Калину, по-моему, зря говоришь. Я б не сказал, что там прям уж шумнее, чем в десятке. Движок урчит, коробка воет (блин! 25 лет не могут этот вой устранить!!!), мне кажется всё примерно также.
По крайней мере в Калине не тише, чем в Самаре, коробка шумит также... А вот в десятке на порядок тише. Конечно все зависит от состояния машины. Лично я сравнивал на новых машинах без всяких дополнительных шумоизоляций...
Сохатый писал(а): А насчет более узкого салона по сравнению с самарой (кстати, он Уже только в верхней части, когда стойки начинают "заваливаться" внутрь салона, а на уровне сидений по-моему примерно также),
Между водителем и пассажиром расстояние примерно одинаковое, но вот только, когда во время движения вращая руль иногда поднимаешь высоко локоть левой руки я при всем желании до обивки двери не достаю, а в десятке постоянно бился локтем об обивку и самое неприятное, когда нервом на локте ударяешься... И еще пассажиром на правом переднем сидении по сравнению с самарой не очень удобно сидеть в десятке, особенно заметно когда едешь на дальние расстояния
Сохатый писал(а):- так зато он чуток более длинный. И именно это позволяет задним пассажирам в десятке чувствовать себя (нет, я не скажу "людьми". Людьми это в ауди или мерседесе) более-менее удовлетворительно. А в зубиле, если передние сиденья отодвинуты больше половины, то на заднем сиденье вообще непонятно куда ноги девать, и как можно сесть в авто и при этом ничего обувью не испачкать.
В 10-ке таже проблема, не намного там больше расстояние, по крайней мере если сравнивать с классикой, где во всех отношениях задним пассажирам на порядок комфортнее, чем в 10-ках и Самарах...
Еще один серьезный недостаток обеих моделей - это то что в троем на заднем сидении очень неудобно, в 10-ках особенно, после 100 км у тех, кто по краям будет сидеть шея отваливаться начинает....Сохатый писал(а):В Германии "Нивы" вроде самые популярные из наших
Batman_1976, да спереди в самарах вроде как попросторнее. У меня, например, сиденья до конца назад отодвинуты - так вообще чувствуешь себя круче, чем в кадиллаке. Но вот сзади... сзади при этом ужас. В десятке слегка ущемили передних и за счет этого задним полегче стало. Ненамного. Но всё же. А вот в калинах сзади, кстати, просторно.
Самара - это двухместная машина, заднее сиденье - так на всякий пожарный..., как в Порше например Всё-таки в споре иногда рождается истина.
Так вон значит откуда у этой проблемы Batman_1976 писал(а):Самара - это двухместная машина заднее сиденье - так на всякий пожарный...
, ноги растут. видать поршевские спецы и правда приложили руки к доводке восьмеры Batman_1976 писал(а):как в Порше например
P.S. Вот и обрисовался наконец-таки прототип "Самары-3" !!!!