Цитата:просто из-за кривой момента и тишины самого ДВС, движок хочется крутить. Не поймешь пока сам не поездишь. Сам вспомнинаю как ездил на 12ке и как на калине, у обоих 90лс, скоростной режим одинаковый, но если на 12ке я ездил в городе в основном на 4й то на калине выше 3й очень редко.
+100500, согласен полностью!
В связи с чем такой вопрос:
Когда была 8кл восьмерка, не жалел двигло и бывало крутил до 6000-6500, на Калине 1.4 стремно. Скажите до куда ее безопасно крутить? Наслушался блин вас про обрыв ГРМ и загнутые клопы...genich писал(а): Радует, что с кондеем не так сильно тупит, как 11174.
ну двиг то на рио мощней наверно? Хотя если разведены вентели, то на трассе кондея почти и не заметно.Darkon писал(а):Serge! писал(а):За счет ровной полки момента и отсутствия подхвата ну никак не создается впечатления, что он валит.
Серге, блин, я е понимаю почему ты в каждой теме с темы съезжаешь, вроде же тема про 1.4. Может быть 1.6 и не валит, не о нем речь.
Мы же вроде обсуждаем сейчас движок 1.4 мне не понятен переход на другой сабж.
Все познается в сравнении. Я тебе и привожу пример. Жопомер он нехороший человек лукавый. Прокатись на двух авто с одинаковой динамикой. На большом жипе будет казаться, что ты плетешься, на крохотной микролитражке - что пуляешь. Так же и тут.
Цитата:
Serge! писал(а):Я к тому и веду: не будь у 1.4 такого провала снизу - субъективного эффекта динамики было бы меньше.
как это не было бы, получается тогда можно было бы на 1500 об выжимать 150кмч? Машина то разгоняется пропорционально оборотам.
Я про график момента. У 1.4 он снизу никакой, да и вообще 1.4 сливает 1.6 аж до 4500. Однако никому на 1.6 почему-то не кажется, что с 3-х он начинает валить. Странно не так ли? Владельцы менее мощного до 4500 об. 1.4 уверены, что он начинает валить с 3000, а владельцам 1.6 так не кажется. Как же так, ведь 1.6 объективно валит лучше 1.4 вплоть до 4500 тыщ!!! Вот об этом я и говорю. Не будь у 1.4 такого провала внизу, не было бы и такого ощущения.
Цитата:
На гарфике выше четко видно ув. момента с 3к до 4,5к о чем и говорят владельцы 1.4 что им крутить хочется. Машина резво отзывается.
так почему 1.6 не "отзывается"? Он до 4.5 тяговитей 1.4! Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Это обманчивое ощущение.Serge! писал(а): Вот об этом я и говорю. Не будь у 1.4 такого провала внизу, не было бы и такого ощущения.
я так и понял что ты к этому ведешь 
Т.е. ты хочешь сказать, что у 1.6 та же валилка есть, просто ее не замечают из-за рвоной полки момента. Ты суслика видишь, а он есть.
но возможно ее не замечают, не хотят заметить из-за шума ДВС, как это было у меня в 124й, тоже выше 3к крутить не хотел.
А вообще мне кажется, дело в самом ощущении ДВС, вот с 1.4 вышло так что из-за его кривой момента, людям надо крутить и это им нравится. Андрейко об этом и писал:
Andreiko писал(а):Только когда трогаешься, надо дать чуть больше, обортов на 300, но если никуда не торопишься, то можно тронуться вообще на холостых, такое ощущение. А дальше резвый, приемистый разгон.
Serge! писал(а): Как же так, ведь 1.6 объективно валит лучше 1.4 вплоть до 4500 тыщ!!!
Почему, тогда не кто из владельцев 11183го не пишут про то что их двиг валит?
вот АР пишут:
Цитата:Моторы у «спортсменов» одинаковые — шестнадцатиклапанники 1.6 мощностью 98 л.с., но субъективно Калина мощнее сил на двадцать! В Приоре слышно, как шумят шестерни в коробке передач, булькает антифриз в расширительном бачке, а при включенном кондиционере из-под капота раздается громкий свист проскальзывающего приводного ремня. С таким «сервисным» аккомпанементом крутить мотор боязно, но надо. Во-первых, машины уже прошли обкатку, а во-вторых, приоровский двигатель хоть и неплохо тащит с холостых, но оживляется как раз на «верхах», после 3500 об/мин. Отсечка грубо обрывает разгон на 6100 об/мин, но уже к 4000 об/мин сводный ансамбль шестерен, шкивов и валов начинает брать такие какофонические аккорды, что невольно задумываешься о скорой кончине мотора.
теперь глянь что у приоры с графиком момента с 3 до 4,5к, аналогично и у Калины 1.4.
полная статья тут:
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=114996&SECTION_ID=4970
Serge! писал(а):так почему 1.6 не "отзывается"? Он до 4.5 тяговитей 1.4! Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Это обманчивое ощущение.
мой ответ в цитате АР выше.Darkon писал(а):Serge! писал(а): Вот об этом я и говорю. Не будь у 1.4 такого провала внизу, не было бы и такого ощущения.
я так и понял что ты к этому ведешь
Т.е. ты хочешь сказать, что у 1.6 та же валилка есть, просто ее не замечают из-за рвоной полки момента.
Именно.
Цитата:
А вообще мне кажется, дело в самом ощущении ДВС, вот с 1.4 вышло так что из-за его кривой момента, людям надо крутить и это им нравится.
Опять попал. Добавлю только к слову "нравится" еще и "необходимо".
Цитата:
Serge! писал(а): Как же так, ведь 1.6 объективно валит лучше 1.4 вплоть до 4500 тыщ!!!
Почему, тогда не кто из владельцев 11183го не пишут про то что их двиг валит?
А он и не валит. Но не валит лучше 1.4.А на 1.4 только ощущение что "валит".
Цитата:
вот АР пишут:
Цитата:Моторы у «спортсменов» одинаковые — шестнадцатиклапанники 1.6 мощностью 98 л.с., но субъективно Калина мощнее сил на двадцать!
Дык и я про тоже. Все это иллюзия.Serge! писал(а): Добавлю только к слову "нравится" еще и "необходимо".
не, ну 1.6 8кл у мну не было и не ездил, но если сравнить с 1.6 от 124 то и хорошо, что необходимо Как-то веселей ездиться.
Serge! писал(а):А на 1.4 только ощущение что "валит".
ощущения от авто самое важно. скучных авто навалом.
Serge! писал(а): Все это иллюзия.
в нашей жизни все иллюзия 
Mikhail_Sh писал(а):Вообще то спор не о чем!
У 1,4 16кл малый момент на низах? этож не трактор или жип, на гончном авто максимум момента и максимум оборотов совпадают, так что это для легковушки это кривая в самый раз, ну а в горку груженому, так можно и переключиться....
просто речь зашла за счет чего пуляет 1.4. Хорошо хоть 3.9 стали под него ставить, с 3.7 это недоразумение имхо.
Цитата:
1.6 8кл это трактор, сам ездил на такой, в горку прет то что надо, а вот с обогоном фур по прямой заморочка нет тяги и усе тут.
На нем то как раз с тягой все в порядке. Хотя смотрю после 1.4 обгон на пяти тыщах для некоторых становится нормой 
Serge! писал(а):просто речь зашла за счет чего пуляет 1.4
я в этом вижу только плюс, есть хорошие ощущения
Serge! писал(а): Хотя смотрю после 1.4 обгон на пяти тыщах для некоторых становится нормой
блин а для чего еще обороту нужны? Ну нравится тебе тошнить на 2к так не надо это всем навязывать. Мотор 1.4 не для пенсионеров.Darkon писал(а):
блин а для чего еще обороту нужны? Ну нравится тебе тошнить на 2к так не надо это всем навязывать. Мотор 1.4 не для пенсионеров.
А я и не навязываю. Получается наоборот: владельцы 1.4 навязывают экстремальный режим езды. Если третьей не хватает при обгоне фур(ы) это неправильная езда независимо от авто и кол-ва лошадей Serge! писал(а):Получается наоборот: владельцы 1.4 навязывают экстремальный режим езды
а чего тогда навязывают спортивным внедорожникам?
Людям нравится активная езда, и ею можно пользоваться не нарушая ПДД.
Serge! писал(а):Если третьей не хватает при обгоне фур(ы) это неправильная езда независимо от авто и кол-ва лошадей supercool
3й для обгона фуры хватает.Darkon писал(а):3й для обгона фуры хватает.
Абсолютно согласен
Непонятно только мнение тех кому ее не хватает.
Да и все зависит от скорости - если я еду на пятой то на обгон иду на червертой, если на 4 то на 3 и т.д аксиома......
На восьмиклоповой обгон мне нравился меньше, а езда на подъем больше
Пары 3,7 мне вполне хватает, может 3,9 лучше не пробовалgenich писал(а):Кстати, за все время владения ни разу в отсечку не упирался. Pardon
Кстати тоже.genich писал(а):кстати, если включать кондей, он все равно экономичен. Проверено.
да ни фига подобного -жрет аки свинья-10 литров минимум