Обгон под знак [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Дорожное движение |

#1: Обгон под знак Автор: NskОткуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 09:45
31 декабря гибоны поздравили меня забрав права по 12.15 ч.4 Были ли у кого-нибудь случаи возврата прав в суде? Обращался к автоюристам - все говорят разное про моё дело и с разными ценниками, один даже сказал что сумму оплаченную ему после возврата ВУ он взыскает с гибонов Smile

ПРОТОКОЛ http://customart.ru/mTemp/obgon/protokol.jpg

ВИДЕО места обгона 6 дней спустя. Знак на 23 секунде
http://youtu.be/xNmbyLtdJdg

Последний раз редактировалось: Nsk (01 Октября 2012 15:01), всего редактировалось 7 раз(а)

#2:  Автор: ЦифраОткуда: Ярославль СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 09:47
Слишком мало информации по делу.
#3:  Автор: kotmuОткуда: Замкадье СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 12:19
Hexff писал(а):

Слишком мало информации по делу.


+1
если свидетели, есть ли видео - фото.. и т.пр. сейчас и снег и разметки не видно.. может просто тупой развод..

#4:  Автор: NskОткуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 12:27
Схему нарисовать не получится, на словах только.
На затяжном спуске с последующим подъёмом влево в гору (видимость метров 300) передо мной двигался камаз снегоочиститель (ковш спереди и сзади песок раскидывал) со скоростью км 20 в час. Сильный ветер ,снег и снежная пыль от камаза не позволили увидеть знак (кстати далее обращал внимания на другие знаки вдоль трассы - они были залеплены в разной степени снегом), разметки не было никакой. Я потом в другой день вернулся и заснял место на видео. Короче обгоняю камаз и километра через 2 мусора догоняют. Тормозят меня и ещё одну машину. Далее тормозят снегоочиститель и этот нехороший человек письменно сдал нас. Я не видел что он там писал, но идпс сказал что пишет объяснения.

#5:  Автор: NskОткуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 12:29
Видео нет. Откуда они выпалили меня неизвестно. Возле дороги их не было
#6:  Автор: kotmuОткуда: Замкадье СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 12:39
Nsk
Теоретически - там есть знак "обгон запрещен" - то реально лишение. Но обгон - это выезд на встречку. Если нет разметки водитель сам решает сколько полос на дороге. Если есть возможность обосновать, что разметки нет и ты решил что может быть 2 полосы в каждую сторону, то ты ехал не по встречке, а по левой полосе - а камаз чистил правую.
Второй вариант - надо было закидать снег знаком и сфотать его вместе с владельцем второго авто. И дуть в суд. Если знак не читаем - значит его нет.

Кроме того, гайцы должны предоставить доказательства того, что обгон был в зоне действия знака. Надо решать этот вопрос вместе со вторым водителем. подавать в суд. Со стороны гайцев может дать показания водитель камаза и сам гаец, а с вашей стороны - все кто был в автомобилях - т.е. свидетели могут подтвердить , что снега было много, знаки не читаемы, дорога позволяла совершить обгон медленного чистильщика. Суд не всегда на стороне гайцев.

#7:  Автор: NskОткуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 12:49
У меня в машине сидела жена. На месте я думал что она не может быть свидетелем. Теперь выяснил что может, но в протоколе она не записана.
Волосы рву оттого что не вернулся сразу и не заснял знак. Просто мне оставалось проехать ещё 600 с копейками км 31 декабря и успеть за праздничный стол (остановили в 2 часа дня).
Не знаю что говорить в суде. Сказать что обгон завершил до знака ,либо как было что в момент обгона знак мне загородил камаз?
Непонятно что конретно делать, в суде не был ни разу.

#8:  Автор: ШульцОткуда: г.Оренбург СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 13:01
Nsk писал(а):


Непонятно что конретно делать, в суде не был ни разу.



На первом суде разговор будет коротким- считай, тебя уже лишили.
А вот на аппеляции надо сконцентироваться.

#9:  Автор: andreyal553Откуда: 55.51.55:37.40.05 СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 13:24
kotmu писал(а):

надо было закидать снег знаком

Использовать знак - вместо лопаты? pst

#10:  Автор: kotmuОткуда: Замкадье СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 13:28
Шульц писал(а):

На первом суде разговор будет коротким- считай, тебя уже лишили.


Не факт.
Nsk писал(а):

У меня в машине сидела жена. На месте я думал что она не может быть свидетелем.


Может.
Nsk писал(а):

Не знаю что говорить в суде. Сказать что обгон завершил до знака ,либо как было что в момент обгона знак мне загородил камаз?
Непонятно что конретно делать, в суде не был ни разу.


В суде люди. Объясняешь, что не попадал в такие ситуации и думал, что гайцы документы составляют правильно и вносят всех свидетелей, т.е. водитель камаза в протоколе должен быть указан !. Так прямо с женой и приходишь в суд и когда судья спросит - скажешь, что жена была с тобой и является свидетелем. После того, она дает реальные показания - ехали медленно, дорога малознакомая знаков нет. обгон был в нормальной видимости, гайцы остановили через 10-ть или сколько минут. утверждают то-то и то-то. Ты типа не согласен потому как... Меньше врите. Судья много видел - авось рассудит. Гайцы тоже не на пальцах должны обосновывать. У них или видеозапись должна быть или должны остановить сразу - они что - гонки за вами ведь не устраивали ... и все такое прочее.. Если гаец не видел, а предположил - это не доказательство. Я склоняюсь к версии - знака видно не было - разметки нет, видимость и условия позволяли совершить маневр без превышения скорости, потому как вы полностью осознавали, что дорога в "опасном" состоянии, поэтому маневр совершали аккуратно в целях безопасности...

#11:  Автор: Verbludov СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 13:37
Nsk писал(а):


На затяжном спуске с последующим подъёмом влево в гору..... Сильный ветер ,снег и снежная пыль от камаза не позволили увидеть знак
.... и этот нехороший человек письменно сдал нас. .....

шансов ровно ноль...даже не парься. придется походить пешочком

#12:  Автор: Andrey_ASОткуда: Нижегородская СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 17:44
kotmu писал(а):

Nsk
Теоретически - там есть знак "обгон запрещен" - то реально лишение. Но обгон - это выезд на встречку. Если нет разметки водитель сам решает сколько полос на дороге. .



Если нет разметки, то середина дороги и сторона для встречного движения явно описаны в 9.1 Плюс НОНД. Так что тут чистое лишение. Виделневидел - напомнят 1.3, она наверняка тоже упоминается в протоколе.

Вот то что знак залеплен - это "сильное" звено, я б на это напирал. Т.е. не "не видел за камазом", а "знака не было фактически".

#13:  Автор: Победитель Четверга СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 18:20
ширина дороги, 2 полосы в кажд направлении-интересно, но вряд ли
знак в снегу- наврядли докажешь, но попробовать можно
камазник может сказать, что знак в снегу был Wink (смекаешь?)
и кстати о камазнике- а что если у него сзади вдруг окажется знак "тихоходное транспортное средство" или в шутку прилепленый знак "ограничение скорости 30 км/ч" Wink
жена свидетель, но суд к её показаниям отнесётся критически, так как родственница
другие водители- вполне свидетели
публикуешь объявление в газете мол нужны свидетели того то и того то и под это объявление ведёшь кого угодно, кто скажет тебе в масть Wink
видео там может у гаёв и не быть, скорее всего фотка какая нибудь, но можно и без неё
как то так
камазника обязательно ходатайствуй что бы допросили, ну а дальше- в деле есть объяснения, в объяснениях есть адрес и возможно телефон Wink

зы: ну и само собой проверяем, действовал ли знак в месте обгона
зы зы: к дядьке, который обещал свой гонорар с гаёвни взыскать- больше не ходи, не надо

Последний раз редактировалось: Победитель Четверга (10 Января 2012 18:48), всего редактировалось 1 раз

#14:  Автор: Alexandr008Откуда: Воронеж СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 18:39
ты то сам что писал в протоколе?расписался что согласен?если да.то плохо.вообще если считаешь что невиновен.пишешь объяснение. если в протоколе место мало то должно быть приложение.и везде где в протоколе или объяснении написано нарушитель.зачеркиваешь и сверху пишешь водитель.и надо больше делать фото и видео того что может тебе помочь в суде.
#15:  Автор: leon1180Откуда: USSR СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 19:03
автор, без вариантов. Внимательней надо ездить. После драки кулаками не машут. Я если погода хреновая, если не заметил знак, если не видно разметки ( хотя сейчас пофиг.. Главный знак!!) не обгоняю до следующего перекрестка (нормального). А что, приходится тащится. Зато в теории не должно быть такого гемора как у тебя. тьфу тьфу тьфу. У нас законы дурацкие, у нас знаки и разметки дурацкие, у нас в ГАИ работаю с целью выбить бабла с водил или выполнить план по лишениям. Так что по другому никак.
#16:  Автор: WanderlustОткуда: [62] СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 19:09
Цитата:

Тормозят меня и ещё одну машину. Далее тормозят снегоочиститель и этот нехороший человек письменно сдал нас


Ну вот, все один к одному - если специально не "заряжен", то просто "пасли" на участке.
Может попытаться убедить что обгон был совершен до знака. Который как сказали был в снегу - его значение водитель уборщика видеть не мог. А после обгона групногабаритное ТС затруднило обзорность экипажу ДПС который ошибочно определил место обгона в уже запрещённом месте. Тут что написано "камазником" - в зоне знака, или что просто обогнали.

#17:  Автор: Победитель Четверга СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 19:09
бодаться нужно до конца
#18:  Автор: ШульцОткуда: г.Оренбург СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 19:24
kotmu писал(а):

. Гайцы тоже не на пальцах должны обосновывать. У них или видеозапись должна быть или должны остановить сразу -..



О чём ты говоришь, какие пальцы?

У них есть зарисованная схема и протокол, где на обоих расписался камазист - это и есть супердоказательство (материал по делу об административном нарушении) Жена не вписана- свидетелем быть уже не может. Найти этого камазиста, что бы подтвердил, что жена была - не реально!

Заведомо проигрышное дело!

Единственная зацепка- возможный косяк при оформлении протокола и схемы.

#19:  Автор: kotmuОткуда: Замкадье СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 20:17
Шульц писал(а):

Заведомо проигрышное дело!


упираться все равно надо...
Шульц писал(а):

Жена не вписана- свидетелем быть уже не может.


Это гайцы не вписали (ну и автор конечно зря так). У меня случай был - протокол оформили на посту, а у меня в машине еще 2 человека - в суде гайцы утерлись... когда меня судья спросил, почему не вписаны свидетели - я ответил, что не я составлял бумаги, а только расписывался. Гайцы подтвердили, что в машине были пассажиры.. Вот и утерлись.
Шульц писал(а):

У них есть зарисованная схема и протокол, где на обоих расписался камазист


А может и нет.
Шульц писал(а):

Найти этого камазиста, что бы подтвердил, что жена была - не реально!


Он должен быть указан, как свидетель.
и самое главное всем:
leon1180 писал(а):

Внимательней надо ездить


leon1180 писал(а):

Я если погода хреновая, если не заметил знак, если не видно разметки ( хотя сейчас пофиг.. Главный знак!!) не обгоняю до следующего перекрестка (нормального). А что, приходится тащится. Зато в теории не должно быть такого гемора как у тебя. тьфу тьфу тьфу. У нас законы дурацкие, у нас знаки и разметки дурацкие, у нас в ГАИ работаю с целью выбить бабла с водил или выполнить план по лишениям. Так что по другому никак.


#20:  Автор: kotmuОткуда: Замкадье СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 20:19
Победитель Четверга писал(а):

ширина дороги, 2 полосы в кажд направлении-интересно, но вряд ли


с другом ехал в МСК. В Переславле гайцы пытались впихнуть обгон. Друг водитель, а я пассажир. Друг мычал, а я уперся. Меня послали в ***, но я сказал - я свидетель и ниипе*. Короче - права отдали. Smile

#21:  Автор: ШульцОткуда: г.Оренбург СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 20:40
kotmu писал(а):

Шульц писал(а):

У них есть зарисованная схема и протокол, где на обоих расписался камазист


А может и нет.



Как нет, когда его остановили и ТС указал, что тот расписался?
Если бы автор не поленился, а съездил бы с гайцом к тому знаку и сфотал, что его не видно, да и флешку бы приложил к делу - тогда да.
А так у гайцов куча материала, а ТСу кроме жены - предъявить нечего.

#22:  Автор: ЦифраОткуда: Ярославль СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 22:06
Победитель Четверга писал(а):

жена свидетель, но суд к её показаниям отнесётся критически, так как родственница


По закону, свидетель - лицо, которому что либо известно по делу. Родственник, не родственник - пофиг.

#23:  Автор: kotmuОткуда: Замкадье СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 23:09
Шульц писал(а):

Как нет, когда его остановили и ТС указал, что тот расписался?


Nsk писал(а):

Далее тормозят снегоочиститель и этот нехороший человек письменно сдал нас. Я не видел что он там писал, но идпс сказал что пишет объяснения.



про схему вроде нет ничего...

#24:  Автор: ШульцОткуда: г.Оренбург СообщениеДобавлено: 10 Января 2012 23:45
kotmu писал(а):



про схему вроде нет ничего...



Гайцы её рисуют и прикладывают к протоколу. Схема подписывается камазистом, что он согласен.

В Башкирии видел на заднем сиденье пачку уже нарисованных заранее схем Smile На моё замечание - башкирята только глупо поулыбались.

#25:  Автор: NskОткуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 11 Января 2012 07:27
Подписи камазиста в протоколе нет! Он в нём вообще никак не фигурирует. Есть только подписи понятых свидетелей того что у меня изъяли ВУ (так сказали гибоны) хотя если этого не знать то они вписаны вроде как свидетели самого нарушения. В схеме не уверен возможно есть подпись(копии у меня нет). Где сейчас брать копии материалов дела в суде или в гибдд? В принципе скан протокола могу выложить если надо.
В протоколе и схеме написал не согласен. Но далее возможно совершил фатальную ошибку, написал что знак не видел и про метель...
Когда камазист писал писал чего-то в машине дпс, жена открыла дверь ну и спросила типа вы уверены что мы вас вообще обгоняли и если обгоняли то под знак - на что что он сказал что типа нечего нарушать ПДД. Думаю что там схема отработана и он не один раз был свидетелем по таким делам. Я считаю что нормальный мужик такое не сказал бы! Тут не штраф в 500р. Он что сидит записывает номера машин кто его обгоняет что-ли?




AUTOLADA.RU -> Дорожное движение |
Страница 1 из 15
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU