GPV писал(а):ЮРИЙ 177 писал(а):Как правило, все кандидаты и доктора такие бесполезные в хозяйстве люди, просто ужас. Только языком болтать и "труды писать" на темы типа: Развитие макаронной промышленности в Самарской области в пятидесятые годы. И ведь действительно была такая тема. У меня сейчас двоюродная племянница пошла по стопам своего отца - доктора наук и пишет всякие труды-книжонки. Ну вот даже прочитать одну страницу из таких трудов не смог - никому не нужная, полнейшая чушь. Знаю таких немало. В период катаклизмов, экстримальных ситуаций, военных действиях да и просто в повседневной жизни они являются балластом (как малые дети, за которыми нужен постоянный уход). Я считаю, что работа кандидатов и уж тем более докторов наук должна приносить ощутимую пользу, давать высокий экономический эффект и т.п., а не быть написанной лабудой для галочки, что, особенно в наши дни, и проссходит.
Повторюсь, что такие учёные - большинство, а не все подряд.
Юрий извени конечно но так обобщать нельзя.Могу привести примеры когда в наше время исходя из твоей терминологии "ученые" благодаря своему уму и знаниям приносили бо-о-ольшой "экономический эффект" и не только для себя.
ЗЫ А Z спасибо что начал такую тему,даже и не предполагал что на форуме столько аспирантов и кандидатов наук...
Наткнулся на эту ТЕМУ и вспомнил молодость...
Когда-то далеком 1970 году поступил в аспирантуру( заочную) Бакинского НИИ нефтяного машиностроения "АзИНМАШ" ( около станции метро "УЛДУЗ" в г.Баку)
Сдал кандидатский минимум, написал несколько статей, два авторских свидетельства и тема "исследование заклинивания запорных механизмов фонтанной арматуры".
Потом переехал в Тольятти в январе 1972года и аспирантуру "бросил". Работа на ВАЗе поглотила полностью, но писать уже на другие темы не бросил. Втянул в это дело товарища по институту, который защитил кандидатскую, потом докторскую и стал ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ЧЛЕНОМ -КОРРЕСПОНДЕНТОМ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК. Этот товарищ занимал большие посты на ВАЗе. Он же подал пример другим начальникам. На ВАЗе сейчас докторов много, а КАНДИДАТОВ столько, что они не нуждаются в защите...
Этот друг , член-кор, однажды мне сказал, что ВСЕ ЭТО СУЕТА отнявшая много здоровья и жизненных сил, но ОН НЕ ЖАЛЕЕТ!
Он , дествительно 90% диссертации делал сам, а вот другие замы гендиректора просто покупали высокое звание.
Я на них эпиграмму написал:
" Став доктором важнейших всем наук,
Трудов издав , солидный звучный "ПУК"
К вершинам тех наук , взлетев " Икаром",
Скажи-ка , дядя, ведь "не даром"!?
Один из "этих" докторов сильно обиделся.
Но , вообще-то, если все честно, если "труды" на благо, ТО ЭТО ПРОСТО ХОРОШО.
Удачи всем УЧАЩИМСЯ и СТРЕМЯЩИМСЯ!
С искренним уважением к открывшему ТЕМУ!
Ю.К.Целиков.(беззащитный)Z писал(а): я пытаюсь определиться: что правильней - потратить 4 года на получение степени, которая как диплом о высшем образовании остается на всю жизнь или зарабатывать деньги ?
Практическое значение в этом вот какое - все как на подбор руководители чего-то крупного как ни копнешь - поголовно кандидаты и очень редко доктора.
Т.е. степень это как пропуск на более высокие должности почти везде -начиная от коммерческих структур и заканчивая гос службой.
Эта идея укрепилась во мне, когда независимо друг от друга несколько начальников отделов кадров разных организиций заявили о предпочтительности людей с более крутими корочками.
Знаю организации куда соваться без красного не стоит.
Вот такие дела.
Кто что думает ?
Чаще всего бывает, что сначала занимают высокую должность, а уже потом, для подтверждения и аттестации, покупают ученую степень. Так что не показательно. Реально умных голов оччень мало (не в обиду).pan75 писал(а): Самарской СХА. Сейчас думаю, что 4 года были потеряны зря и никому звание К.Т.Н. не нужно.
в Кинеле?Z писал(а): Некоторые мои знакомые поступили в аспирантуру в разных городах. Так получилось, что коллектив у нас подобрался неслабый в интеллектуальном плане и теперь я пытаюсь определиться: что правильней - потратить 4 года на получение степени, которая как диплом о высшем образовании остается на всю жизнь или зарабатывать деньги?
Каждый решает сам что называется "по-месту", я в какой-то момент решил что и вышки не нужно, бросил ВУЗ, не скажу что потерял, но прожил 5 лет зарабатывая деньги в семью потому как был основным кормильцем на 6 чел... теперь вот грызу юридические науки на 2-м высшем, как дальше - покажет время но останаваливаться пока не собираюсь...
Z писал(а):Т.е. степень это как пропуск на более высокие должности почти везде -начиная от коммерческих структур и заканчивая гос службой.
в принципе да, пропуск, но не всегда,
если честно, то лично я РЕАЛЬНЫХ кандидатов/докторов во внеуниверситетской среде не встречал: это или начальник кому ученая работа сама по себе наф. не нужна, но нужен статус соответствующий должности (работу как правило покупают) или сотрудник размахивающий флагом с КЭН/КЮН и теде но как спец - полный ноль - какую бумагу не возьми - реферат, а по существу ничего...
Мой знакомый в гос.конторе говорит: Эх, защищатся надо - Я: Зачем тебе? - ОН: дык понимашь, кандидат это такой чел, которого никогда не уволят, пусть он уже под себя ходит и на работе нифига не делает, зато кандидат...
Z писал(а):Знаю организации куда соваться без красного не стоит. Вот такие дела. Кто что думает ?
к моей женушке пару лет назад девочка пришла устраиваться, принесла красный диплом какого то Дагестанского универа, ну поговорили, жена начальнику высказала сомнения в ее знаниях - он высказал ССБ - те пробили диплом - нету такого... зато теперь у девочки есть судимость... лично я бы в организацию где берут по цвету корки не пошел бы... Коллектив там Да и не первый раз учусь, видно же как красные дипломы на свет появляются...Denisss_2112 писал(а):Z писал(а): я пытаюсь определиться: что правильней - потратить 4 года на получение степени, которая как диплом о высшем образовании остается на всю жизнь или зарабатывать деньги ?
Практическое значение в этом вот какое - все как на подбор руководители чего-то крупного как ни копнешь - поголовно кандидаты и очень редко доктора.
Т.е. степень это как пропуск на более высокие должности почти везде -начиная от коммерческих структур и заканчивая гос службой.
Эта идея укрепилась во мне, когда независимо друг от друга несколько начальников отделов кадров разных организиций заявили о предпочтительности людей с более крутими корочками.
Знаю организации куда соваться без красного не стоит.
Вот такие дела.
Кто что думает ?
Чаще всего бывает, что сначала занимают высокую должность, а уже потом, для подтверждения и аттестации, покупают ученую степень. Так что не показательно. Реально умных голов оччень мало (не в обиду).
Эт точна. Как правило, первична высокая должность, а степень потом. И не своим умом. Грустно.
Сам планирую, но че-то никак не соберусь. Может через годик Yorik писал(а):Z писал(а):Предлагаю провести опрос:
Кто из участников /владельцев/ 10 семейства является человеком с научной степенью или аспирантом - думаю всем будет интересно. Причем неважно какких наук.
Я пытаюсь выяснить кто из собравшихся все же решил пойти по этому нелегкому пути.
Странный вопрос. А тебе енто для чего? Может щас будем вычислять у кого верхнее, среднее, или три класса и два калидора?
: :!:
И если често, то ме мне это по барабану, лишь бы человек был хорошим (и его машина в добром здравии) 8-)
Виктор
Уважаемый Виктор!
Ваши желания понятны и их разделяют многие ФОРУМЧАНЕ, но эта ТЕМА не для "барабанной " мелодии. Просто люди делятся мыслями и воспоминаниями... Не осуждайте "инакомыслящих"!
Удачи всем "барабанщикам" ! Ю.К.Целиков.Z писал(а):Предлагаю провести опрос:
Кто из участников /владельцев/ 10 семейства является человеком с научной степенью или аспирантом - думаю всем будет интересно. Причем неважно какких наук.
Я пытаюсь выяснить кто из собравшихся все же решил пойти по этому нелегкому пути.
-------------
Я в аспирантуре, защита осенью. Почти всё готово к этому радостному событию. И путь этот для меня легок, хоть я и тупой для науки. Руководитель, он же по совместительству работодатель сильно напрягает, заставляет много работать и повышать квалификацию, жениться не даёт, сцука...поэтому я уйду к другому радже, как только стану ктн и получу второе высшее...гы гы гы...вот он обломится...хотя он человек хороший и порядочный, хоть и еврей. Обратите внимание: в большинстве монографий, учебников и статей, первая фамилия еврейская, потом русская. Вот так вот.Kuzmich писал(а):Yorik писал(а):Z писал(а):Предлагаю провести опрос:
Кто из участников /владельцев/ 10 семейства является человеком с научной степенью или аспирантом - думаю всем будет интересно. Причем неважно какких наук.
Я пытаюсь выяснить кто из собравшихся все же решил пойти по этому нелегкому пути.
Странный вопрос. А тебе енто для чего? Может щас будем вычислять у кого верхнее, среднее, или три класса и два калидора?
: :!:
И если често, то ме мне это по барабану, лишь бы человек был хорошим (и его машина в добром здравии) 8-)
Виктор
Уважаемый Виктор!
Ваши желания понятны и их разделяют многие ФОРУМЧАНЕ, но эта ТЕМА не для "барабанной " мелодии. Просто люди делятся мыслями и воспоминаниями... Не осуждайте "инакомыслящих"!
Удачи всем "барабанщикам" ! Ю.К.Целиков.
Да, я вроде-бы извинился, и даже отписал своё мнение 8-)
Виктор