NAUexx писал(а):А чего так категоричен к "элементному" (аппаратному) старению Боша?
Потому что должность моя ведущий инженер-электронщик, и к таким заявлениям я отношусь чуть более чем скептически 
Serg_x писал(а):к таким заявлениям я отношусь чуть более чем скептически
Да я как бы то же... Но, на памяти ещё есть 2 УСЦТ от славной фирмы "Горизонт" с их ситаловыми микросборками... 
Крови попили предостаточно...
Гдей-то вычитал, что микруха канала ДД в Боше то ж по какой-то гибридной технологии выполнена и якобы чой-то со временем там усыхает-трескает-отслаивается... 
За что купил... Найду - выложу... Хотя, то же не истина может быть.
Но, раз уж люди с огроменным опытом, вроде Паулюса, об этом заикаются, значит NAUexx писал(а):видно есть какая-то статистика, знать "рыл" тему в поисках причины.
Врядли он стал бы непроверенной инфой бросаться...
LT писал(а):BOSCH M1.5.4N 2112-1411020-40 (который у меня) меняется на Январь 5.1 2112-1411020-41 без каких либо перекросировок? Т.е. просто снимаем один блок и ставим другой?
Да.
LT писал(а):Опять же, по поиску "m1.5.4n и bosch" много читаем о том, что там HIP9010
Схему кишков нада... Так ток гадать будем.
Serg_x, кто там? Мож знаешь. Хоть даташит на неё глянем, из чего она, а там глядишь и поймём про её "старение". 
И ещё... LT, мож, конечно это и ерунда, но... Вроде косяк с ДД наблюдается у Бошей...-70; -60, а у тебя ...-40. Мож всё ж не там роешь?LT писал(а):на плате следы восстановления дорожек. Т.е. сделано неаккуратно. Может из-за "соплей" на плате?
Да уж теперь на что угодно подумаешь. Отдай тогда спецу, пусть блок в порядок приведёт, а там посмотришь.
Кста, плата может быть слоёная, как пирог. Т.е. дорожки не только с двух сторон платы, а ещё и внутри слой... может и не один... при желании и хорошем освещении-зрении можно разглядеть по срезу платы.
Если слоёная, то восстановление наружных дорожек может и не помочь...Serg_x писал(а):Выкинуть на помойку этот блок и купить другой.
Так значит есть косячок с каналом ДД на этих блоках?
Тогда где гарантия, что купив другой такой же "никому не нужный" не получишь "те же яйца - вид сбоку"? Ведь он не просто так стал "никому не нужным"...
Ток не говори, что меняют его на Январь токма из соображений облегчения процесса перепрошивки.
Хотя... и енто - аргумент. 
PS: глянь, где чел живёт... Шибко я сумлеваюсь, что в Казахстане эти "консервы" в свободной продаже валяются по 500р.NAUexx писал(а):Так значит есть косячок с каналом ДД на этих блоках?
Я не знаю что там есть а чего нет. Я только знаю что этот блок уже кем-то паяный, и знаю что микросхемы не стареют. По крайней мере вы с этим не столкнетесь, и ваши дети тоже.
NAUexx писал(а):Ведь он не просто так стал "никому не нужным"...
А кому нахрен нужны БОШи? Их все меняют на январи.
Поэтому БОШ стоит 500 рублей а январь 4500 рублей.
LT писал(а):Может у вас и лежат по 500р. У нас б/у-шный ЭБУ стоит на уровне нового...
Я не знаю где у нас они лежат по 500р, зато знаю как его найти и купить, и мне лично пофиг где он будет находится. Транспортная компания решает вопрос доставки за ~300 рублей по всей России.
Если бы он мне был нужен, я бы его легко нашел за эти деньги.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
NAUexx писал(а):Ток не говори, что меняют его на Январь токма из соображений облегчения процесса перепрошивки.
Какого еще облегчения?
В этот БОШ кроме родного софта нечего прошивать.
Поэтому он нахрен никому не нужен.Serg_x писал(а):В этот БОШ кроме родного софта нечего прошивать.
Это ты с перепугу ляпнул, аль просто не подумал? А то
вот популярный ссыль. И это только коммерческие. А сколько ещё всякой халявы с накрученными калибрами и снятыми-поставленными флагами валяется в инете - жуть...
И под NAUexx писал(а):облегчения процесса перепрошивки
имелось в виду не "что прошивать", а как прошивать. А тебе, как ведущему инженеру-электронщику, должно быть лучше всех извесно, что для прошивки Января нужно гораздо меньше телодвижений (и, соответственно, бабла), чем для прошивки Боша 1.5.4. Ну, во всяком случае, если его перешивать первый раз с прицелом на последующие перешивки...
С паяльником как минимум надо подружиться. Разумеется, это не к тебе... ты то дружишь, но не все ж так.
Serg_x писал(а):Я не знаю что там есть а чего нет.
Да я так и понял...
Я тож не знаю... но вот читал про такую беду именно с 1.5.4. Вот ни про один не читал, а про этот... на многих ресурсах после долгих и продолжительных мучений с каналом ДД люди приходят к замене блока. Так что, отрицать, имхо, не стОит. Но дело твоё...NAUexx
Это ты с перепугу ляпнул
Все прошивки на бош на базе штатного софта, поэтому никому они не интересны. И онлайн настроить его невозможно.
В предлагаемых прошивках изменены только калибровки.
Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:
NAUexx писал(а):Я тож не знаю... но вот читал про такую беду именно с 1.5.4. Вот ни про один не читал, а про этот... на многих ресурсах после долгих и продолжительных мучений с каналом ДД люди приходят к замене блока. Так что, отрицать, имхо, не стОит. Но дело твоё...
Из всей электроники стареют только конденсаторы. В основном танталовые и электролитические. Керамические не стареют.
Так что если в схеме драйвера датчика детонации стоят электролиты в цепях, которые задают параметры работы, то из-за них могут быть некие отклонения приводящие к такому результату.Serg_x писал(а):Все прошивки на бош на базе штатного софта, поэтому никому они не интересны.
Дык и Январские в основной своей массе тож ток с накрученными калибрами на базе штатного софта!
У меня у самого сдвоенная от Паулюса и LAI на базе штатной I02...Serg_x писал(а):И онлайн настроить его невозможно.
От это весомый аргумент за Январь.
А вот этоSerg_x писал(а):Из всей электроники стареют только конденсаторы.
беда знакомая всем до боли... еслиб было всё так просто конкретно с Бошем, то весь инет бы уже был завален рекомендациями типа: "...если у вас на Боше не тухнет Р 0327 (0325), то замените "С ХХ" в цепи "Y". LT писал(а):Он был снят с машины, на которой был активирован иммобилайзер. Если я его поставлю в свою машину, без очистки eeprom, она заведется, как полагаете?
Нет.
Сам подумай, тогда б угонщику, чтоб угнать тележку с активированным иммо достаточно было бы просто отключить разъём иммо.
Дык нет же, мало разъём отключить, надо ещё с собой и "чистый" мозг таскать.
Так чты, еепром чистить, т.е. "убивать" иммо обязательно.LT писал(а):Не понял. Т.е. на трех машинах с таким ЭБУ были такие симптомы? После замены на первой Боша на Январь все пришло в норму? А что же остальные две?
Да с Январём всё ОК. Для других Январи кончились - на разборках только БОШи остались. Новый Январь 5.1.1 у нас стоит от 5500р. у всех жаба на контроллер новый. Седня попробуем на столе один из этих БОШей глянуть - будет ли 16В в АЦП при реальных ~12.6В. Все 3 автомобиля (2110, 21099, 21099 - от 2000 до 2001г, приехали в один и тот же слякотный день.. думаю всё же что дело в проводке, только Январю на это наплевать - правда с Январём АЦП ни на чём не скакало, хотя с ерундовой проводкой думаю хотябы АЦП ДМРВ прыгало бы.., а БОШу нет)