AUTOLADA.RU :: Вибрации на ХХ - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Вибрации на ХХ [Печать]
AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

#1: Вибрации на ХХ Автор: Breamberg31,

Добавлено: 04 Сентября 2013 23:48

Друзья, помогите советом пожалуйста!

21101 2006 г. 1,6 8v
Обломился ВВ провод, на трех цилиндрах доехал 4 км.
После замены проводов на ХХ появились неприятные отдельные вибрации по кузову примерно каждые 3-5 сек.
Ошибок нет, все параметры в пределах нормы, БК присутствует.
Незначительно плавают обороты 820-870, значение постоянно меняется.
Заменены: свечи, ВВ провода (дважды), РХХ. ДУ прочищен.
Диагносты и мотористы утверждают, что двигатель работает нормально, но я на машине с 2006 г. и убеждён, что раньше такого не было.
Самое интересное - на любых иных оборотах и нагрузках двигатель работает идеально и незаметно, в т.ч при движении на ХХ накатом (при этом стабильно 970 об. и вибраций нет).
Ищу нормальных диагностов, может быть кто-нибудь сталкивался с подобным?

#2: Автор: Михалыч Motors, Откуда: г.Троицк Челябинская обл.

Добавлено: 05 Сентября 2013 11:56

компрессию проверь смотри на разницу показаний прибора

#3: Автор: snow02rus, Откуда: Ufa

Добавлено: 05 Сентября 2013 11:58

Сориентируй свечи для начала - чтоб стояли боковым электродом вниз.
Для восьмиклапанников это очень полезный хинт, снижающий количество пропусков на малых оборотах, соответственно и вибрации.

#4: Автор: Breamberg31,

Добавлено: 05 Сентября 2013 12:57

Спасибо за советы!

Компрессию проверяли дважды, разницы между цилиндрами нет.

Про ориентацию свечей не слышал, спасибо. Хотя до этого-то всё было в порядке при произвольной ориентации.

Могут ли быть пропуски воспламенения, которые не обнаруживает ЭБУ?

#5: Автор: Михалыч Motors, Откуда: г.Троицк Челябинская обл.

Добавлено: 05 Сентября 2013 15:17

модуль проверяли ?с рабочей машины сними проверить.

#6: Автор: DJ0nny, Откуда: тут был

Добавлено: 05 Сентября 2013 15:46

Михалыч Motors писал(а):

модуль проверяли ?с рабочей машины сними проверить.

у него не модуль а катушки . но проверить правда не помешает , подменной

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Breamberg31 , проверь метки грм . по признакам похоже на не совпадение на 1 зуб

#7: Автор: Breamberg31,

Добавлено: 05 Сентября 2013 18:32

Спасибо друзья,

Ремень грм снимали несколько раз, меняли сальники. Опытный моторист, вряд ли мог перепутать. Несовпадение меток проявилось бы в других режимах?

По поводу катушки: одна, четырехвыводная. Планировал взять на рынке под залог для проверки, но продавец категорически отверг проблемы с катушкой - сказал, что катушка отказывает под нагрузкой, на больших оборотах, а здесь явно что-то другое.

То есть катушка может сбоить на ХХ, а в остальных режимах работать нормально?

Могла ли её повредить работа с обломанным ВВ проводом?

#8: Автор: Михалыч Motors, Откуда: г.Троицк Челябинская обл.

Добавлено: 05 Сентября 2013 22:42

А другой такой только рабочей машины нет?я про то что "мозги"перекинуть да посмотреть результат возможно многое понятно будет.чисто метод исключения.

#9: Автор: skostya, Откуда: Питер

Добавлено: 05 Сентября 2013 23:06

Breamberg31 писал(а):

То есть катушка может сбоить на ХХ, а в остальных режимах работать нормально?

Она все может. Возможно подпалил пока троила. А у меня пока троила ЭБУ сгорел

#10: Автор: DJ0nny, Откуда: тут был

Добавлено: 06 Сентября 2013 13:00

Цитата:

Ремень грм снимали несколько раз, меняли сальники. Опытный моторист, вряд ли мог перепутать.

ошибиться может каждый . проверить не трудно. метка на маховике

#11: Автор: Михалыч Motors, Откуда: г.Троицк Челябинская обл.

Добавлено: 06 Сентября 2013 13:13

точно!

#12: Автор: Михалыч Motors, Откуда: г.Троицк Челябинская обл.

Добавлено: 09 Сентября 2013 08:22

Ремень грм снимали несколько раз, меняли сальники. Опытный моторист, вряд ли мог перепутать.

ошибиться может каждый . проверить не трудно. метка на маховике

как там успехи?

#13: Автор: Breamberg31,

Добавлено: 12 Сентября 2013 00:09

Успехи переменные.
Нашел диагноста с газовнализатором и т.п., но он ничего диагностировать не стал - сказал что двигатель работает нормально и это будет бесполезной тратой денег.
Посидев за рулем, объяснил что все дело в подушках двигателя.
Я тут же купил три подушки и прямо там их поменяли.
Вначале понравилось - вибраций действительно стало меньше.
Поблагодарил спецов и уехал. Но к вечеру опять стали проскакивать вибрации на руль, сиденье, зеркала и т.п.
Теперь вот в раздумьях - что ещё может быть? Тяги КПП? Выпуск?
Это всё вроде бы должно проявляться на высоких оборотах.
Поездил, держась за рычаг: на оборотах вибрация мелкая и равномерная, а вот на ХХ неравномерная и как бы толчки.

#14: Автор: drive1, Откуда: Пензенская обл

Добавлено: 12 Сентября 2013 09:31

возможно бедноватая смесь.

#15: Автор: Breamberg31,

Добавлено: 15 Сентября 2013 22:26

Мотористы и диагносты в один голос твердят, что двигатель работает нормально. Если смотреть на сам двигатель, держать руку на пластиковой крышке - столь явных вибраций не ощущается.

Более того - после замены подушек вибрации стали непостоянными: на одном перекрестке есть, на другом нет. Чаще нет, но иногда появляются, причем той же интенсивности как до замены.

Может ли выхлопная система касаться кузова?

Также обратил внимание, что массовый расход воздуха снизился с 10,5 до 9,7-9,9, а импульс форсунок с 3,9-4,0 до 3,7. Имеет ли это значение и как подушки могли повлиять на параметры ЭСУД?

#16: Автор: 99_style, Откуда: Ярославль

Добавлено: 15 Сентября 2013 22:53

Я бы подключил комп и проехался с ним,интересуют параметры неравномерность вращения КВ и как плавает УОЗ в этот момент

#17: Автор: Михалыч Motors, Откуда: г.Троицк Челябинская обл.

Добавлено: 16 Сентября 2013 05:43

кстати а как там датчик неровной дороги который на правом стакане не проверяли?

#18: Автор: Kasatik, Откуда: г.Харьков

Добавлено: 16 Сентября 2013 07:49

Попробуй прогони её по трассе, что б прочистилась. Может ,пока троила,где подгадилась. Моя после прогона на 3-4 тыс. ,час- полтора,в постоянном режиме по другому работает.

#19: Автор: Derek,

Добавлено: 16 Сентября 2013 16:45

DJ0nny писал(а):

Михалыч Motors писал(а):

модуль проверяли ?с рабочей машины сними проверить.

у него не модуль а катушки . но проверить правда не помешает , подменной

Нет. Как раз таки у него модуль и стоит. 21101 2006 г. 1,6 8v

Breamberg31 писал(а):

Спасибо за советы!
Могут ли быть пропуски воспламенения, которые не обнаруживает ЭБУ?

Не могут.

Я так и не понял, вибрация на кузов или сам мотор подтраивает?

#20: Автор: 99_style, Откуда: Ярославль

Добавлено: 16 Сентября 2013 17:13

Derek писал(а):

DJ0nny писал(а):

Михалыч Motors писал(а):

модуль проверяли ?с рабочей машины сними проверить.

у него не модуль а катушки . но проверить правда не помешает , подменной

Нет. Как раз таки у него модуль и стоит. 21101 2006 г. 1,6 8v

Breamberg31 писал(а):

Спасибо за советы!
Могут ли быть пропуски воспламенения, которые не обнаруживает ЭБУ?

Не могут.

Я так и не понял, вибрация на кузов или сам мотор подтраивает?

Неправда,все зависит от типа ЭБУ и прошивки,скажеи старые бошы 1.5.4 не могли пропуски определять,в январе на последних 2 прошах эта возможность появилась также как и драйверная диагностика

#21: Автор: DJ0nny, Откуда: тут был

Добавлено: 16 Сентября 2013 17:51

Derek писал(а):

21101 1,6 8v

Цитата:

Также на двигателе ВАЗ-21114 модуль зажигания, применявшийся на двигателе ВАЗ-2111, заменен на четырехвыводную катушку зажигания.

http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/20-2-4-sistema-upravleniya-dvigatelyami-vaz-21114-i-vaz-21124.html

Бош 7.9.7 пропуски определяет и включает мигание лампы чекинжин

#22: Автор: Breamberg31,

Добавлено: 16 Сентября 2013 21:41

Мужики, спасибо за участие!

Значит по порядку:
1.Ездить с компом наверное смысла нет, поскольку проблема проявляется только на ХХ и только на стоящей машине. Даже если катиться накатом -всё идеально. Неравномерность вращения КВ не выкинула бы флаг?
УОЗ самому интересно посмотреть, БК к сожалению не показывает.
2. Датчика неровной дороги нет, Евро 2.
3. Проблема со мной полгода и уже несколько тысяч км. Гонял по всякому, летит как стрела. После гонки действительно получше, но очень быстро проходит.
4. У меня четырёхвыводная катушка. Сам хочу понять откуда вибрации. По уверению спецов (разных) двигатель работает нормально для 8v, но я семь лет катаюсь - такого не было. Как бы одиночный толчок с затухающей амплитудой каждые 3-5 сек. Передается на всё: кузов, сидушка, руль, рычаг. Вроде бы как визуально вижу его на задней опоре.
5. Контроллер Январь 7.2, ошибок нет никаких. Один диагност сканировал ноутбуком - все параметры в норме, другой даже подключать ничего не стал.

Теперь собственно суть проблемы: оба готовы подключить мотор-тестер, газоанализатор и т.п., но только при условии гарантированной оплаты. При этом заранее уверяют, что это ничего не даст и деньги будут выброшены впустую. Денег уже не жалко, но есть опасения что искать никто ничего не будет. То есть мне нужно заказать такой состав измерений, по которому даже я смогу увидеть проблему если она есть.
Пока хочу просить газоанализ, осцилограмму уоз, хорошо бы ещё проверить катушку -вдруг какое-то недовоспламенение.
В интернете видел анализ эффективности работы каждого цилиндра -буду искать такое. Скоро буду в Москве, может быть там к кому напрошусь.

#23: Автор: Kasatik, Откуда: г.Харьков

Добавлено: 16 Сентября 2013 23:39

Breamberg31 писал(а):

Незначительно плавают обороты 820-870, значение постоянно меняется.
Заменены: свечи, ВВ провода (дважды), РХХ. ДУ прочищен.

Очень интересно.Очень хотелось бы узнать в чём проблема.Двигатель у меня такой же, но вздрагивания исцелял заменой проводов или свечей. Теперь постоянно брызгаю на провода жидкостью для них.Покупаю обычные ВАЗовские,чёрные.Свечи бош WR7.дальше не помню буквы,с тонким электродом.

#24: Автор: 99_style, Откуда: Ярославль

Добавлено: 17 Сентября 2013 00:17

Поменять для начала свечи,провод,катушку заменить на заведомо исправную.На машине есть кстате датчик фазы?

#25: Автор: Kasatik, Откуда: г.Харьков

Добавлено: 17 Сентября 2013 00:27

Breamberg31 писал(а):

расход воздуха снизился с 10,5 до 9,7-9,9

Дето подсос,думаю,вот и тыркается.

AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

Страница 1 из 2
Часовой пояс: GMT + 4

AUTOLADA.RU