ЧВК - определение явления, богатое прошлое и перспективы. [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#1: ЧВК - определение явления, богатое прошлое и перспективы. Автор: Otto FrijaОткуда: Дон - Замкадье СообщениеДобавлено: 15 Июня 2014 13:49
На ушах навязло в связи с событиями крайних лет.
Пора обсудить - что это, зачем это, кому это выгодно и как оно может иметь контакты третьей степени с призывной армией, народом, профессиональной армией, народной армией в комплекте с соответствующей обвязкой (когда к народной армии в нагрузку идут ещё и армии SS да Скорцени со товарищи). ЧВК Цезаря, Красса, Помпея, ЧВК заката эры Хэйан, ЧВК Столетней войны и т.д.
Уроки истории и очевидное, которое традиционно в упор не видит под 99% населения.

#2:  Автор: SDRIVERОткуда: Тольятти СообщениеДобавлено: 15 Июня 2014 13:56
Otto Frija писал(а):

Пора обсудить - что это


Бизнес?

#3:  Автор: Otto FrijaОткуда: Дон - Замкадье СообщениеДобавлено: 15 Июня 2014 14:14
SDRIVER писал(а):

Otto Frija писал(а):

Пора обсудить - что это


Бизнес?

Ну и бизнес конечно. Государство тоже бизнес в общем-то.
Но главное - отличия от государственных структур, система управления, возможная анонимность истинных хозяев и то что от неё прямо следует, из этой анонимности. "Автоматический капитализм" (с) Призрак в доспехах - если смоотрели. Католические ордена со ссылкой что это всё не они - это всё мужик на облаке, а они не при чём вообще.

#4:  Автор: FHR СообщениеДобавлено: 15 Июня 2014 14:17
новый ровер на лоле –Otto Frija
#5:  Автор: Otto FrijaОткуда: Дон - Замкадье СообщениеДобавлено: 15 Июня 2014 15:50
FHR писал(а):

новый ровер на лоле –Otto Frija


Эт Вы как спец по ледяным полам в многоэтажках родили? pst Рассольчику выпейте - и Вас должно отпустить.

#6:  Автор: Ahmet99Откуда: новое девяткино СообщениеДобавлено: 15 Июня 2014 15:53

Очередной страйкбольный клуб чтоли?
pst

#7:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 15 Июня 2014 15:57
ЧВК не подлежат конвенции о военнопленных и запретам к использованию по к ним запрещенного оружия.
Тупо, по ним можно фосфорными боеприпасами лупасить и никто слова не скажет, можно уничтожать их места дислокации системами СЗРО не стесняясь сносить госпитали и прочую инфраструктуру с проститутками и из семьями.
Наемник вообще бесправен в современном мире.

Фактически, можно признать любой город-место дислокации офисов и инфраструктур ЧВК и уничтожать его полностью сославшись на борьбу с терроризмом. supercool

#8:  Автор: rezidentОткуда: г Щербинка СообщениеДобавлено: 15 Июня 2014 17:24
Otto Frija писал(а):

На ушах навязло в связи с событиями крайних лет.
Пора обсудить - что это, зачем это, кому это выгодно и как оно может иметь контакты третьей степени с призывной армией, народом, профессиональной армией, народной армией в комплекте с соответствующей обвязкой (когда к народной армии в нагрузку идут ещё и армии SS да Скорцени со товарищи). ЧВК Цезаря, Красса, Помпея, ЧВК заката эры Хэйан, ЧВК Столетней войны и т.д.
Уроки истории и очевидное, которое традиционно в упор не видит под 99% населения.


Ну и наемник он и в Африке наемник. Не нравится тебе воевать вот приходится нанимать отморозков чтобы они за тебя это делали.

#9:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 14:28
Частные военные компании, их создание и развитие-опыт работы в Ираке ,Афганистане, Африке и в других регионах мира.
http://artofwar.ru/w/waleckij_o_w/chvk.shtml

А причины возникновения надо отдельно писать..чуть позднее..Читай пока эту статью...

#10:  Автор: V1TОткуда: Самара СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 14:40
Vlad B писал(а):

Тупо, по ним можно фосфорными боеприпасами лупасить и никто слова не скажет, можно уничтожать их места дислокации системами СЗРО не стесняясь сносить госпитали и прочую инфраструктуру с проститутками и из семьями.
Наемник вообще бесправен в современном мире.


только вот незадача - поддержка у них (дерехтора их конторы) на самом верху правительства той страны

#11:  Автор: Серый110Откуда: откуда и все СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 14:53
Ahmet99 писал(а):


Очередной страйкбольный клуб чтоли?
pst


Остатки этих перцев давно сгнили в афганском ущелье, в живых остался только в коричневой футболке, который справа. Это вообще-то морские котики, а не ЧВК.

#12:  Автор: ПоршеньковскийОткуда: Питер СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 15:55
V1T писал(а):

Vlad B писал(а):

Тупо, по ним можно фосфорными боеприпасами лупасить и никто слова не скажет, можно уничтожать их места дислокации системами СЗРО не стесняясь сносить госпитали и прочую инфраструктуру с проститутками и из семьями.
Наемник вообще бесправен в современном мире.


только вот незадача - поддержка у них (дерехтора их конторы) на самом верху правительства той страны


Но вот ведь что обидно.
А вот как же социальные гарантии сотрудникам ЧВК? - Где жирная пенсия с 45, а то и 36 лет, ништяки, халява, статус?

#13:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 16:02
V1T писал(а):

только вот незадача - поддержка у них (дерехтора их конторы) на самом верху правительства той страны



Это их проблемы что их планктон будут травить зарином.

#14:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 16:05
Армия это ПРОДУКТ!...Чтобы его создать требуются человеческие ресурсы, материальные в виде техники и вооружения, и интелектуальные в виде технологий использования вооружения.
Что с этими элементами происходило в последние 100 лет?
Люди.
Ячейка общества это семья. 100 лет назад наличие в семье 5-7 детей было нормой.
Изъятие из семьи одного сына в пользу армии не влекло за собой ни каких особых последствий. Даже было иногда выгодно в плане доли наследства для остальных.
Т.е. возврат сына в гробу не нес ни какого краха для семьи.
Сегодня в семье 1,5 ребенка. Т.е. большинство семей имеет одного ЕДИНСТВЕННОГО сына или дочь. Изъятие его в армии и тем патче возврат его в гробу влечет полных крах семьи и ее экономики.
Современное общество крайне критично в этом плане к большим потерям в армии. Солдатская жизнь стала очень дорогой сегодня.
Второй крайне важный фактор это физическое здоровье призывного контингента. Сегодня в России с трудом собирают 90 тыс.чел. с первой группой по здоровью. Этого количества уже не хватает чтоб заполнить действующие части бойцами. Я имею ввиду ВДВ,Морпехов,Спецназ ГРУ….Даже сильно сокращенный в последние годы и все равно ЛЮДЕЙ СПОСОБЫХ ВЫДЕРЖАТЬ ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ НЕТ В НАЛИЧИИ!...И не появятся в ближайшие годы…
А потому выход только один, это увеличение срока службы и переход к профессиональной армии. Других вариантов просто нету.

По вооружению…
Гонка вооружений и технологий привела к появлению более мощного, более точного вооружения и как правило более сложного! Если во времена ВОВ на уничтожение одного моста вылетал целый полк то сейчас с этой задачей справиться один Су-34. Который не входя в зону приобъектовой ПВО скинет КАБы которые придут точно в указанное место…

Но более сложная техника и оружие требуют уже других пользователей. Сроки обучения увеличиваются. Стоимость обучения растет. Требуется профессиональный солдат, а не сопливый призывник. И тут опять мы приходим к выводам о профессиональной армии.

А теперь как следствие появление на вооружении более мощного и более точного оружия повлекло за собой и изменение приемов и методов БД!...Ибо при наличии ТЯО сколько ты не окапывайся а ядерный заряд сделает из опорного пункта и окопов одну братскую могилу….
Количественные характеристики уже не кроют качественные. Нельзя поставить знак равенства между 1000 пехотинцев и одной гаубицей с ТЯО снарядом.
Гаубица победит в 100 случаях из 100!

А потому на повестку дня вышли новые приемы и методы ведения войн.
Концепцию «Мятежвойны» первым кто разработал был:
Евгений Эдуардович Месснер — офицер Русской императорской армии, в ходе гражданской войны воевал на стороне белых, в основном в штабах военных соединений. Был последним начальником штаба Корниловской дивизии в Русской армии барона Врангеля[1]. Профессор военных наук[2], военный теоретик русского зарубежья[3]. Будучи убеждённым антикоммунистом, активно выступал против советской власти.
Именно он еще в 1960-х годах первым начал говорить о новом виде войн и сопутствующей им тактике:

Цитата:

В прежних войнах важным почиталось завоевание территории. Впредь важнейшим будет почитаться завоевание душ во враждующем государстве.
В минувшую войну линия фронта, разделяющая врагов, была расплывчатой там, где партизаны в тылах той или иной стороны стирали ее. В будущей войне воевать будут не на линии, а на всей поверхности территорий обоих противников, потому что позади оружного фронта возникнут фронты политический, социальный, экономический; воевать будут не на двумерной поверхности, как встарь, не в трехмерном пространстве, как было с момента нарождения военной авиации, а в четырехмерном, где психика воюющих народов является четвертым измерением.
Ведение войны - искусство. Ведение мятежа (революции) - тоже искусство. Сейчас возникает новое искусство - ведение мятежевойны. Стратег почти всегда стоит перед трудным выбором целей действия (промежуточных и конечной). В мятежевойне выбор весьма труден вследствие обилия целей и различия удельного веса их (чисто психологические, материальные с психологическим оттенком, чисто материальные). Можно установить такую иерархию целей: 1) развал морали вражеского народа, 2) разгром его активной части (воинства, партизанства, борющихся народных движений), 3) захват или уничтожение объектов психологической ценности, 4) захват или уничтожение объектов материальной ценности, 5) эффекты внешнего порядка ради приобретения новых союзников, потрясения духа союзников врага. Попутно надо стремиться к: а) сбережению морали своего народа, б) сбережению своей активной, воюющей силы, в) обороне психологически или жизненно необходимых объектов и г) избежанию всего, что даст неблагоприятный отклик в государствах нейтральных, но для нас интересных. Во всех случаях иметь в виду реакции не только в руководящих сферах, но и в широких массах, полноценных участниках войны или мятежа. <...>
Стратегия мятежевойны имеет своею перманентной и тоталитарной задачей "взять в полон" вражеский народ. Не физически, но психологически: сбить его с его идейных позиций, внести в его душу смущение и смятение, уверить в победности наших идей и, наконец, привлечь его к нашим идеям. Средством для достижения этого служит пропаганда.
Теория пропаганды не может быть уложена в ограниченные рамки этого труда, но несколько основных мыслей высказать необходимо, чтобы дополнить картину психовоевания. Пропаганда знает два метода действия: делом и словом (агитацией).
Пропаганда действием не состоит только в победном применении оружия и в террористических актах: удавшаяся генеральная забастовка увеличивает самоуверенность рабочего класса, стабилизация отечественной валюты подымает авторитет правительства. Бушующие ныне по всему свету волны нетерпимости и партикуляризма возвели прямое действие в культ.
Прямое действие может иметь пропагандный успех: захват Суэца поднял значимость Насера, Египта и арабского мира. И даже блефирование может дать пропагандный барыш: Берлинский ультиматум Хрущева открыл ему двери Соединенных Штатов, а 30 лет повторяемое "догоним и перегоним" притупляет немного злобу советского обывателя на советскую власть
Участие мятежных масс, тайноополчения и повстанческого ополчения в войне - хотя и противоречащее международным законам, но в нынешнюю эпоху неустранимое - должно снизить в регулярном воинстве сознание ответственности перед родиной: солдат перестает быть единственной надеждой, единственным мечом и щитом народа. Всенародность мятежевойны порождает и всенародность ответственности за исход ее.
В мятежевойне нет ни организационно-административной, ни психологической границы между страной и театром военных действий, между народом и воинством, а поэтому только воинская дисциплина побуждает войско мужественнее переживать горести и тяготы войны, нежели переживает бок о бок с ним воюющий народ. Но и эта мужественность несколько ограничена: уже в мирное время антимилитаризм, свободно проповедуемый в народе, подрывает в воинстве веру в святость своего назначения, демократизм ослабляет в нем почитание командирского авторитета, материализм убивает в нем уверенность в победительности духа над материальными факторами войны, а отмена прежней казарменной изолированности ведет к тому, что нервность городов врывается в казарму. Врываются и оппозиционные ветры, дующие в общественности. Все это не делает, конечно, войсковую часть психологической толпой, но заставляет командиров командовать психологичнее прежнего и каждый боевой приказ, каждое задание преподносить психологически, а при выполнении его психологическим зондом определять состояние войсковой души.



Кстати именно сейчас на Украине мы видим классическую Мятежвойну. Со всеми вытекающими последствиями….

И именно для таких действий ЧВК наиболее удобная организационная форма вооруженных сил точнее ее части. Именно по этому их возникновение и развитие объективно необходимо и востребовано как наиболее подходящая форма….

На этом у меня пока все…

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Поршеньковский писал(а):

А вот как же социальные гарантии сотрудникам ЧВК? - Где жирная пенсия с 45, а то и 36 лет, ништяки, халява, статус?


Зато оклад в 5-ть раз выше...Ты либо получаешь СЕЙЧАС либо потом...И я собственно хотел бы СЕЙЧАС иметь его, а не потом.... Pardon

#15:  Автор: Женёк439Откуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 16:16
Выгодно заказчику: он якобы чист и за все месиво от рук ЧВК ответственности не несет. А бабки, вложенные в определенный конфликт отбиваются ресурсами, что высасываются заказчиком из территории, в которой происходило месиво. собственно американская экономика сейчас не была бы такой мощной, если б не постоянные войнушки
#16:  Автор: ПоршеньковскийОткуда: Питер СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 16:40
STAS152005 писал(а):

Поршеньковский писал(а):
А вот как же социальные гарантии сотрудникам ЧВК? - Где жирная пенсия с 45, а то и 36 лет, ништяки, халява, статус?

Зато оклад в 5-ть раз выше...Ты либо получаешь СЕЙЧАС либо потом...И я собственно хотел бы СЕЙЧАС иметь его, а не потом.... Pardon


Да, да
Кто хочет всего и сразу, тот получает постепенно них.я
pst cry
Смех и слезы.

#17:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 16:52
Поршеньковский писал(а):

Да, да
Кто хочет всего и сразу, тот получает постепенно них.я


Я дал ссылку на историю ЧВК....И подробно описал причины их возникновения сегодня...Есть конкретные возражения по этому и не охи и ахи...

Да-да в наше время и трава зеленее была и девки бесплатно давали...
Я в курсе...Но увы и ах речь идет и дне сегодняшнем и завтрашнем... Pardon

#18:  Автор: ПоршеньковскийОткуда: Питер СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 17:12
STAS152005 писал(а):

Поршеньковский писал(а):

Да, да
Кто хочет всего и сразу, тот получает постепенно них.я


Я дал ссылку на историю ЧВК....И подробно описал причины их возникновения сегодня...Есть конкретные возражения по этому и не охи и ахи...

Да-да в наше время и трава зеленее была и девки бесплатно давали...
Я в курсе...Но увы и ах речь идет и дне сегодняшнем и завтрашнем... Pardon


Стасюлис, ты свалял большую дуру, что свалил из арьмии.

Сейчас бы хрумкал двойные ништяки с диагнозом "алиментарно конституциональное ожирение 2-ой степени. Заболевание ДА связано с прохождением военной службы"(с) цитата из истории болезни, которую я перепечатывал шлангуя по-дольше на печатной машинке в госпитале

#19:  Автор: rover СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 17:24
Поясните вкратце что именно хочет автор сказать, не понимаю Отто в последнее время. Преподавать историю?
#20:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 17:55
Поршеньковский писал(а):

Стасюлис, ты свалял большую дуру, что свалил из арьмии.


Что сделано то сделано....Я не собираюсь ни о чем жалеть...

#21:  Автор: Серый110Откуда: откуда и все СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 18:21
В кои то веки соглашусь со STAS152005. 21 век идёт уже во всю, бесправных рабов в призывную армию призвать в рабство всё труднее. Выход: профессиональная армия, в щекотливых ситуациях - ЧВК.
#22:  Автор: BPSNSKОткуда: 254 СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 20:15
Серый110 писал(а):

бесправных рабов в призывную армию призвать в рабство всё труднее


А вроде наоборот легче, сейчас всякие военные кафедры с отсрочками по учёбе сокращены и расширены рамки ограничений по здоровью Pardon

Но стройкой дач занимаются всё равно

#23:  Автор: wonderer СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 20:18
BPSNSK писал(а):

Серый110 писал(а):

бесправных рабов в призывную армию призвать в рабство всё труднее


А вроде наоборот легче, сейчас всякие военные кафедры с отсрочками по учёбе сокращены и расширены рамки ограничений по здоровью Pardon



просто дороже стало откупаться, а суть та же. Служить срочником перестало быть почетно, и все более и более отстойно и в умах, и на деле для молодежи.

#24:  Автор: Otto FrijaОткуда: Дон - Замкадье СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 20:23
rover писал(а):

Поясните вкратце что именно хочет автор сказать, не понимаю Отто в последнее время. Преподавать историю?

Нет. Мне хочется послушать мнение не моё и не зомбоящика по интересующим меня вопросам.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

STAS152005 писал(а):

... На этом у меня пока все…


ЧВК прошлого заканчивал узурпацией власти после ликвидации заказчика и целого ряда вождей из собственной среды. Интересно, как тут предполагается устранять такую шикарную перспективу?

#25:  Автор: Серый110Откуда: откуда и все СообщениеДобавлено: 18 Июня 2014 20:32
wonderer писал(а):

Служить срочником перестало быть почетно, и все более и более отстойно и в умах, и на деле для молодежи.


Народ просто перестаёт быть быдлом.
Смысл того, что человека забирают на год? Его или зaдрачивают тупыми работами (уставщина-неуставщина), либо используют как пушечное мясо, немного поднатаскав (ГРУ, ВДВ). Если родина нуждается в защите, пускай платит 50.000 срочнику в месяц, и выбирает по конкурсу 1:10 желающих.




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 1 из 2
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU