rezident писал(а):Рычаги перепутали как и в Ярославле. Блин.
да ладно.они чё бухие былиЧапай писал(а):как можно держать на эксплуатации такие ящики и не иметь к ним считывающего оборудования и специалистов для расшифровки ?
значит подло, нагло и бессовестно врут общественности о настоящих причинах катастрофы
Да за такие слова надо отправлять на "обязательные работы" на стройку...rezident писал(а):Рычаги перепутали как и в Ярославле. Блин.
В Ярославле никто никаких рычагов не перепутал. 
Базилио 55 писал(а):Nekto
Я служил в 70-х на аэродроме, магнитофоны на СКП у нас были проволочные, и как нам говорил РП, на самолетах тоже такие же были.
Проволока - еще более ранняя технология, на Ту-154 ее не было. Проволока путается и магнитные свойства от нагрева теряет, потому и отказались от нее.Чапай писал(а):Цитата:Сроки подведения итогов расследования катастрофы Ту-154 в Черном море до сих пор не определены из-за проблем с расшифровкой бортового самописца. Дело в том, что черный ящик оказался катушечным магнитофоном по образцу тех, что использовались в 80-х годах. Как рассказал "Коммерсанту" близкий к расследованию источник, в Минобороне "давно забыли", как работать с подобными технологиями. В итоге предварительно причиной катастрофы объявили ошибку пилотов, но какие именно действия привели к падению самолета - эксперты пытаются уточнить.
по данным издания, сам механизм и пленка оказались в нормальном состоянии, и военным экспертам удалось быстро считать записанные на носитель основные параметры полета и результаты корректирующих действий экипажа. Однако сложности возникли при попытке расшифровать и проанализировать полученные данные, рассказал собеседник издания.
По его словам, для работы с "кассетником" к настоящему моменту не осталось ни оборудования, ни специалистов, а военные эксперты давно перешли на исследование твердотельных накопителей и работу с цифровыми данными.
Подробнее:
http://www.newsru.com/russia/28jan2017/80sblackbox.html
бессовестное вранье!
как можно держать на эксплуатации такие ящики и не иметь к ним считывающего оборудования и специалистов для расшифровки ?
значит подло, нагло и бессовестно врут общественности о настоящих причинах катастрофы
напоминает историю с апл КУРСК.люк для аварийной эвкуации сделали на подлодке а оборудования чтобы к нему подсоедениться НЕТ. 
SDRIVER писал(а):Закупили бы Боинги и Эйрбасы, куле выпендриваться наша авиационная промышленность всё 
Правильно! И вместо Сушек и Мигов закупить импортных.
Вместо Тополей Тамогавков накупить.
Ты зря решил сравнивать гражданский флот, аэро флот, с военным.
Упал военный борт, есличо.Чапай писал(а):Цитата:Сроки подведения итогов расследования катастрофы Ту-154 в Черном море до сих пор не определены из-за проблем с расшифровкой бортового самописца. Дело в том, что черный ящик оказался катушечным магнитофоном по образцу тех, что использовались в 80-х годах. Как рассказал "Коммерсанту" близкий к расследованию источник, в Минобороне "давно забыли", как работать с подобными технологиями. В итоге предварительно причиной катастрофы объявили ошибку пилотов, но какие именно действия привели к падению самолета - эксперты пытаются уточнить.
по данным издания, сам механизм и пленка оказались в нормальном состоянии, и военным экспертам удалось быстро считать записанные на носитель основные параметры полета и результаты корректирующих действий экипажа. Однако сложности возникли при попытке расшифровать и проанализировать полученные данные, рассказал собеседник издания.
По его словам, для работы с "кассетником" к настоящему моменту не осталось ни оборудования, ни специалистов, а военные эксперты давно перешли на исследование твердотельных накопителей и работу с цифровыми данными.
Подробнее:
http://www.newsru.com/russia/28jan2017/80sblackbox.html
бессовестное вранье!
как можно держать на эксплуатации такие ящики и не иметь к ним считывающего оборудования и специалистов для расшифровки ?
значит подло, нагло и бессовестно врут общественности о настоящих причинах катастрофы
Исследование военными экспертами и специалистами показали в прямом эфире, на примере сирийской су-шки
Правильно, в школах физику отменили - похоже не только оптику, но и магнетизм. Магнитные головки - реверсивные (кто бы подумал!). Может быть разлеление - пишушая, читающая головка; стирающая головка - понятно. В любом случае - головка записавшая магнитую ленту, эту же ленту может и считать. Проблема то в другом - ленту просто так не подредактируешь А если ещё как в цифровых плёночных видеокассетах помехозащищённое (избыточное) кодирование применяют, да ещё с записью тайм-кода... Это же надо ленту считать всю, раскодировать, подправить, закодировать, записать обратно... 
А если сигналы записаны ещё и аналоговые 
Симулятор нужен, для корректировки.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
chykas писал(а):Чапай писал(а):Цитата:Сроки подведения итогов расследования катастрофы Ту-154 в Черном море до сих пор не определены из-за проблем с расшифровкой бортового самописца. Дело в том, что черный ящик оказался катушечным магнитофоном по образцу тех, что использовались в 80-х годах. Как рассказал "Коммерсанту" близкий к расследованию источник, в Минобороне "давно забыли", как работать с подобными технологиями. В итоге предварительно причиной катастрофы объявили ошибку пилотов, но какие именно действия привели к падению самолета - эксперты пытаются уточнить.
по данным издания, сам механизм и пленка оказались в нормальном состоянии, и военным экспертам удалось быстро считать записанные на носитель основные параметры полета и результаты корректирующих действий экипажа. Однако сложности возникли при попытке расшифровать и проанализировать полученные данные, рассказал собеседник издания.
По его словам, для работы с "кассетником" к настоящему моменту не осталось ни оборудования, ни специалистов, а военные эксперты давно перешли на исследование твердотельных накопителей и работу с цифровыми данными.
Подробнее:
http://www.newsru.com/russia/28jan2017/80sblackbox.html
бессовестное вранье!
как можно держать на эксплуатации такие ящики и не иметь к ним считывающего оборудования и специалистов для расшифровки ?
значит подло, нагло и бессовестно врут общественности о настоящих причинах катастрофы
напоминает историю с апл КУРСК.люк для аварийной эвкуации сделали на подлодке а оборудования чтобы к нему подсоедениться НЕТ.
Не поминай всуе, там всё сложнее было. Записку помнишь - "нас убили..."?Яков_Лещ писал(а):rezident писал(а):Рычаги перепутали как и в Ярославле. Блин.
В Ярославле никто никаких рычагов не перепутал.
Там были педали, но суть примерно таже - самолёт не смог достаточно разогнаться и взлететь.
Самое забавное, что если смотреть авиационные происшествия по реконструкциям и видеозаписи взлета и посадки, то наблюдается такая тенденция - пилоты довольно часто почему-то взлетают под большим углом (нос в небо) и довольно быстро убирают шасси, а потом и закрылки видимо. После последнего действия обычно и падают перегруженному самолету надо больше времени для разгона, так что неторопЫся - живее будешь
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Nekto писал(а):Базилио 55 писал(а):Только вместо пленки там проволока.
На Ту-154 стоит МСРП и в нем пленка. Проволокой давно не пользуются - очень неудобная штука.
Сейчас все на микросхемах памяти.
Вот он красавчег http://pikabu.ru/story/vskryitie_quotchyornogo_yashchikaquot_msrp1296_2323829chykas писал(а):да ладно.они чё бухие были
Как бы в порядке вещей считалось. У меня тут неподалеку гарнизон с этими летунами . Лично от летчика военно транспортной авиации слышал как один ведет самолет а остальные в г@$ноpivinik писал(а):Яков_Лещ писал(а):rezident писал(а):Рычаги перепутали как и в Ярославле. Блин.
В Ярославле никто никаких рычагов не перепутал.
Там были педали, но суть примерно таже - самолёт не смог достаточно разогнаться и взлететь.
Потому что разгонялся не от начала ВПП. 
rezident писал(а): Лично от летчика военно транспортной авиации слышал как один ведет самолет а остальные в г@$но
такая версия даже не рассматривалась.почемуто chykas писал(а):такая версия даже не рассматривалась.почемуто
Да не мало вероятно. Как ни странно никогда самолеты в нашем гарнизоне не падали не с пьяными не с трезвыми. Вероятно усталость или просто недоученность. Экипаж собрали из кого было, рулить этим самолетом мог только один, второй пилот только с АН12 слез. Ну далее второй потянул не за тот рычаг и все.rezident писал(а):chykas писал(а):такая версия даже не рассматривалась.почемуто
Да не мало вероятно. Как ни странно когда самолеты в нашем гарнизоне не падали не с пьяными не с трезвыми. Вероятно усталость или просто недоученность. Экипаж собрали из кого было, рулить этим самолетом мог только один второй пилот только с АН12 слез. Ну далее второй потянул не за тот рычаг и все.
Ты балабол, в армейской авиации и ВТА и других видах авиации если нет обучения на конкретный тип самолета, то пилот не имеет права садиться за штурвал, и не даст никто, в том числе диспечер.Vlad B писал(а):rezident писал(а):chykas писал(а):такая версия даже не рассматривалась.почемуто
Да не мало вероятно. Как ни странно когда самолеты в нашем гарнизоне не падали не с пьяными не с трезвыми. Вероятно усталость или просто недоученность. Экипаж собрали из кого было, рулить этим самолетом мог только один второй пилот только с АН12 слез. Ну далее второй потянул не за тот рычаг и все.
Ты балабол, в армейской авиации и ВТА и других видах авиации если нет обучения на конкретный тип самолета, то пилот не имеет права садиться за штурвал, и не даст никто, в том числе диспечер.
+1 Обычный пилот и сам не сядет на незнакомый тип. Слишком они все разные - шанс грохнуться - ИМХО близок к 100%Vlad B писал(а):Ты балабол, в армейской авиации и ВТА и других видах авиации если нет обучения на конкретный тип самолета, то пилот не имеет права садиться за штурвал, и не даст никто, в том числе диспечер.
Ну да конечно, не дадут не разрешено. В Ярославле не дали и здесь тоже не дали.
Добавлено спустя 24 секунды:
Nekto писал(а):+1 Обычный пилот и сам не сядет на незнакомый тип. Слишком они все разные - шанс грохнуться - ИМХО близок к 100%
Вот и грохнулись.
Все пилоты того самолета прошли обучение на пилотирование Як-42
Цитата:Командир воздушного судна (КВС) — 44-летний Андрей Анатольевич Соломенцев. Очень опытный пилот, проработал в авиакомпании «Як Сервис» 11 лет (c 1994-го по 2002-й годы и с ноября 2007 года). С 1992 года летал на самолётах Як-40, с 1995 года в качестве КВС. С 1996 года летал вторым пилотом на самолётах Як-42, 26 февраля 2010 года стал командиром Як-42. С 1996-го по 2010 годы совмещал полёты на типах Як-40 и Як-42. Налетал 6954 часа, 1525 из них на Як-42 (709 из них в качестве КВС, 228 из них в качестве КВС-стажёра).
Второй пилот — 49-летний Игорь Константинович Жевелов. Опытный пилот, проработал в авиакомпании «Як Сервис» 7 лет (с июля 2004 года). С 2006-го по 2009 год являлся заместителем Генерального директора по организации лётной работы. Большую часть своей карьеры управлял самолётом Як-40, в том числе в качестве КВС-инструктора. 27 декабря 2007 года стал вторым пилотом Як-42. С 2007-го по 2011 годы совмещал полёты на типах Як-40 и Як-42, в том числе с июля 2011-го являлся командиром звена Як-40 авиакомпании «Як Сервис». Налетал 13492 часа, 613 из них на Як-42.
Ты сам свою ссылку не читал, похоже 
А вообще вопрос был про
rezident писал(а):
Да не мало вероятно. Как ни странно когда самолеты в нашем гарнизоне не падали не с пьяными не с трезвыми. Вероятно усталость или просто недоученность. Экипаж собрали из кого было, рулить этим самолетом мог только один, второй пилот только с АН12 слез. Ну далее второй потянул не за тот рычаг и все.
, но ты типа не понял, ясно rezident писал(а):Ну на бумаге всегда гладко при этом столько налетать при этом рычаги педали путать. Летал второй на як 40 и вел он себя как при взлете на як 40. Различия у этих двух самолетов все же были и когда разобрались было поздно.
Понятно, фактов у тебя нет, а про Ан-12 только надежнейший ОБС есть Nekto писал(а):Понятно, фактов у тебя нет, а про Ан-12 только надежнейший ОБС есть
Меганадежнейший Бумага все стерпит а слух — будь то правда или ложь — выдает с головой.rezident писал(а):Nekto писал(а):Понятно, фактов у тебя нет, а про Ан-12 только надежнейший ОБС есть
Меганадежнейший
Бумага все стерпит а слух — будь то правда или ложь — выдает с головой.
А если из пальца высосать? Тоже - надежнейший источник! Железобетонный!