алекс спб писал(а):Отключать бойлер во время промывки и не городить огород 
Не возражаю 
AND517 писал(а):Братишка обзавелся однушкой в хрущатнике. в первую очередь надо подключить стиралку и бойлер. собственно вопрос. где взять заземление?
в стене в канале идет два провода, фаза и ноль. далее на счетчик, со счетчика фаза раздвояется на два автомата и далее на две группы потребителей. ноль аналогично.
тянуть отдельный провод заземления в канале через 6 этажей и городить контур в подвале не вариант. нужно как то в данную схему вкорячить дифавтомат, и запитать на первом этапе стиралку. как грамотно сделать?
На розетку фазу, ноль после дифа, землю на розетку от нулевого проводника взятого до дифавтомата. Нулевой провод, от которого возьмешь землю разрываться нигде не должен, т.е никаких расцепителей, автоматов на земле быть не должно, ноль имеет право разрываться только одновременно с фазой, иначе низя.OLEG_074 писал(а):Зачем диф автомату земля?
элемент защиты. при замыкании нуля на землю отрубитсяAND517 писал(а):OLEG_074 писал(а):Зачем диф автомату земля?
элемент защиты. при замыкании нуля на землю отрубится
Не отрубится, только при утечке малого тока сработает, на то он о диф.B.D.V. писал(а):AND517 писал(а):Братишка обзавелся однушкой в хрущатнике. в первую очередь надо подключить стиралку и бойлер. собственно вопрос. где взять заземление?
в стене в канале идет два провода, фаза и ноль. далее на счетчик, со счетчика фаза раздвояется на два автомата и далее на две группы потребителей. ноль аналогично.
тянуть отдельный провод заземления в канале через 6 этажей и городить контур в подвале не вариант. нужно как то в данную схему вкорячить дифавтомат, и запитать на первом этапе стиралку. как грамотно сделать?
На розетку фазу, ноль после дифа, землю на розетку от нулевого проводника взятого до дифавтомата. Нулевой провод, от которого возьмешь землю разрываться нигде не должен, т.е никаких расцепителей, автоматов на земле быть не должно, ноль имеет право разрываться только одновременно с фазой, иначе низя.
о, спасибо, уже что то. осталось лишь узнать, есть ли расцепитель на нуле на вводе в дом.
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
B.D.V. писал(а):AND517 писал(а):OLEG_074 писал(а):Зачем диф автомату земля?
элемент защиты. при замыкании нуля на землю отрубится
Не отрубится, только при утечке малого тока сработает, на то он о диф.
дома при замыкании ноля с землей отрабатывают. проверял.Hans11 писал(а):Земли у тебя нет, в смысле PE проводника у тебя нет, потому что система заземления дома у тебя TN-C. Проводник у тебя PEN, т.е. совмещает в себе землю (PE) и нейтраль (N). Можно сделатьTN-C-S. Для этого в этажном щитке от шины PEN разделяешь проводники на группы синие будут N, желто-зеленые будут PE и из двухпроводной проводка становиться трехпроводной. Хотя проще ставить дифавтомат или узо+автоматом на вход в квартиру с диф. током 30мА. Ну, можно ещё на линию бойлера отдельный дифавтомат или узо+автомат только с диф. током 10мА.
если я правильно понял, на выходе со счетчика ноль делю на два, желто зеленый напрямую на землю в розетку, синий и любой третий через диф так же на розетку?
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
B.D.V. писал(а):AND517
Если дом очень старый, то там может быть что угодно, вроде бы, где дома изначально были сделаны на 220/380В. то PEN нигде не рвется, и разделить на PE и N можно в квартирном щите. Хотя проверить будет не лишним, отлови местного электрика и за полтораху он тебе сам все объяснит и может даже сделает.
зондом с камерой заглядывал в шкаф на вводе в дом. три фазы заходит, три ножа видел, и кабеля толстыеAND517 писал(а):Hans11 писал(а):Земли у тебя нет, в смысле PE проводника у тебя нет, потому что система заземления дома у тебя TN-C. Проводник у тебя PEN, т.е. совмещает в себе землю (PE) и нейтраль (N). Можно сделатьTN-C-S. Для этого в этажном щитке от шины PEN разделяешь проводники на группы синие будут N, желто-зеленые будут PE и из двухпроводной проводка становиться трехпроводной. Хотя проще ставить дифавтомат или узо+автоматом на вход в квартиру с диф. током 30мА. Ну, можно ещё на линию бойлера отдельный дифавтомат или узо+автомат только с диф. током 10мА.
если я правильно понял, на выходе со счетчика ноль делю на два, желто зеленый напрямую на землю в розетку, синий и любой третий через диф так же на розетку?
Да, по другому у тебя не получиться, но более идеальным вариантом было бы желто-зеленый притащить сразу из щита, до счетчика.B.D.V. писал(а):AND517 писал(а):Hans11 писал(а):Земли у тебя нет, в смысле PE проводника у тебя нет, потому что система заземления дома у тебя TN-C. Проводник у тебя PEN, т.е. совмещает в себе землю (PE) и нейтраль (N). Можно сделатьTN-C-S. Для этого в этажном щитке от шины PEN разделяешь проводники на группы синие будут N, желто-зеленые будут PE и из двухпроводной проводка становиться трехпроводной. Хотя проще ставить дифавтомат или узо+автоматом на вход в квартиру с диф. током 30мА. Ну, можно ещё на линию бойлера отдельный дифавтомат или узо+автомат только с диф. током 10мА.
если я правильно понял, на выходе со счетчика ноль делю на два, желто зеленый напрямую на землю в розетку, синий и любой третий через диф так же на розетку?
Да, по другому у тебя не получиться, но более идеальным вариантом было бы желто-зеленый притащить сразу из щита, до счетчика.
спасибо. там счетчик прямо на канале. была бы возможность, я бы все три до счетчика притащилB.D.V. писал(а):Да, по другому у тебя не получиться, но более идеальным вариантом было бы желто-зеленый притащить сразу из щита, до счетчика.
делал я так,жэковские электрики отрубили нафиг мою землю
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
вчера кстати полез в стиралке фильтр помпы почистить,так меня типа фаза 3.14здонула .Тоже задумался о заземлении .Опять наверно на ноль кинуалекс спб писал(а):Тс пусть про перекос фаз почитает
И подумает,можно ли нуль землёй делать
Ноль землей нельзя, а PEN можно и нужно. Везде в старых домах PEN идет. Другой вопрос, правильно ли он идет.алекс спб писал(а):Тс пусть про перекос фаз почитает
И подумает,можно ли нуль землёй делать
Ну разок телевизор сгорит с чем-нибудь, тогда поймет, что что-то тут не того... 
При заземлени на ноль два устройства разносетевые подключаешь между собой и БУУУУУУМBPSNSK писал(а):В ЖЭК идти с вопросом и понять - способны ли они на это.
Электроплиты-то заземлены вроде через свои розетки.
Речь про хрущевку, там 90% газ, и про заземление только слышали.
Кстати, в хрущевках, и не только, все этажные щиты заземлены, стояки силовые выполнены стальными трубами и обварены вместе с щитами, так, что на лестничной клетке в щите точно PEN должен быть. У меня дом довоенной постройки, и то так сделано было. Лет 8 назад поменяли разводку по стоякам и затащили в квартиру PE и N отдельным кабелем.