Видео с регистраторов, ДТП и нелепость на дорогах (часть 5) [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#3451:  Автор: rover СообщениеДобавлено: 14 Апреля 2018 01:30
Цитата:

Какие еще ситуевины нелогичны? Приведи пример .


На перекрестке, при совместном перестроении, действует "помеха слева".

Smile

#3452:  Автор: XADZZOXОткуда: Майкоп СообщениеДобавлено: 14 Апреля 2018 01:52
rover писал(а):


Цитата:
Какие еще ситуевины нелогичны? Приведи пример .

На перекрестке, при совместном перестроении, действует "помеха слева".


Что здесь нелогичного? То что нет полосы, а вы ее меняете? Просто щетай, что она есть и все. Ну а так то я с тобой соглашусь и будь моя воля ввел бы в ПДД: При повороте с левого ряда на лево водитель должен выдерживать такую траекторию движения , что должен попасть в соответствующий левый ряд . Звучит криво, но смысл понятен. А то иногда , когда разрешено с двух рядов поворот налево, возникают казусы, кто то "не держит траекторию воображаемой полосы и щетай маневрирует, но ПДД это маневром не признают, приплетая помеху справа.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Какая нахъ помеха слева? я сразу то не заметил... facepalm
Где ты это вычитал? 63

#3453:  Автор: АлександдрОткуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых СообщениеДобавлено: 14 Апреля 2018 09:37
Да, блин. Грусть-тоска.
#3454:  Автор: Зyбиловод СообщениеДобавлено: 14 Апреля 2018 09:38
rover писал(а):

На перекрестке, при совместном перестроении, действует "помеха слева".


facepalm

#3455:  Автор: s-t-r-i-k-e-r СообщениеДобавлено: 14 Апреля 2018 10:06
Не читал. При одновременном перестроении помеха справа, не?
Фургона надо было пропустить. Зачем ваще упираться было непонятно, если тока сзади летунов не было.

#3456:  Автор: tvist СообщениеДобавлено: 14 Апреля 2018 10:09
Александдр писал(а):

Да, блин. Грусть-тоска.


Точно нужны ПДД с картинками и разъяснениями по данному варианту перестроения и разъезда!

#3457:  Автор: АлександдрОткуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых СообщениеДобавлено: 14 Апреля 2018 10:52
tvist писал(а):

Александдр писал(а):

Да, блин. Грусть-тоска.


Точно нужны ПДД с картинками и разъяснениями по данному варианту перестроения и разъезда!


Именно.
Странно, что наш цвет знатоков упорно игнорируют знак "уступи дорогу" и оперируют только правилом перестроения.

#3458:  Автор: rover СообщениеДобавлено: 14 Апреля 2018 22:13
XADZZOX
Цитата:

Где ты это вычитал?



Что, засомневался? Smile

Вот допустим гипотетический перекресток. Знаков движения по полосам нет.
Всем троим надо прямо. Кто кому уступить должен?


#3459:  Автор: Rover_61regОткуда: Рост. обл. СообщениеДобавлено: 14 Апреля 2018 22:59
https://youtu.be/_PkfyhotOTU?t=23s

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

https://youtu.be/4g464Xvcom4

Добавлено спустя 26 минут 31 секунду:

http://www.yaplakal.com/forum11/topic1772372.html - по поводу спора, напишите 10 писем

#3460:  Автор: XADZZOXОткуда: Майкоп СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 00:14
rover писал(а):

Кто кому уступить должен?



Уступать надо тем, кто от тебя находится справа. То есть зеленый уступает желтому,красный уступает зеленому и желтому. Итак красный тут лишний пусть ждет
rover писал(а):

Что, засомневался?


63 Я бы не ездил ваще, есиб сомневался в знании ПДД, а тем более исполняю обязанности по обеспечению БДД на предприятии facepalm

#3461:  Автор: kotmuОткуда: Замкадье СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 00:17
А вот и нифига. Дорога делится по центру.
Красный имеет право первого проезда.
ГИБДД рекомендует водителямисамостоятельно организовать движение пропуская поточереди через одного.

#3462:  Автор: kentavrОткуда: СПБ СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 00:38
А я сегодня собаку задавил cry Не ДТП, но все же.....

Последний раз редактировалось: kentavr (15 Апреля 2018 00:39), всего редактировалось 1 раз

#3463:  Автор: XADZZOXОткуда: Майкоп СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 00:39
Александдр писал(а):

Именно.
Странно, что наш цвет знатоков упорно игнорируют знак "уступи дорогу" и оперируют только правилом перестроения.


Саш, ты троллишь? Ну пояснили же уже, что знак действует НА ВЪЕЗДЕ и НА САМОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ . Зачем ты его приплетаешь к ситуации , территориально не относящейся к зоне действия знак.
Ты же однажды увидев знак уступи дорогу не будешь 20 лет выполнять его требование в любой ситуации 63
kotmu писал(а):

А вот и нифига. Дорога делится по центру.
Красный имеет право первого проезда.


Обоснуй с указанием пункта ПДД, регламентирующего сие действие
kotmu писал(а):

ГИБДД рекомендует водителямисамостоятельно организовать движение пропуская поточереди через одного.


В ПДД тоже так писано? pst
Это война, брат. ПДД трактуют однозначно одно, и никаких там очередей!!!!
Но, посольку мы все люди и способны разумно разрешать проблемы, то мы сами НА СВОЙ СТРАХ И РИСК устроим таки очередь. Но не дай бог , случись ДТП, то закону будет ПОХЪ на ваши договоренности , очередности и прочие ваши личные примочки, закон будет выявлять виновного. И вот тут окажется, что оппонент , мило пропускавший, а потом въепавший вам в бок, находящийся справа от вас, окажется невиновным. А вы - виновник, не предоставивший право преимущественного проезда.

Последний раз редактировалось: XADZZOX (15 Апреля 2018 01:24), всего редактировалось 2 раз(а)

#3464:  Автор: rover СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 00:39
XADZZOX
Цитата:

Уступать надо тем, кто от тебя находится справа. То есть зеленый уступает желтому,красный уступает зеленому и желтому. Итак красный тут лишний пусть ждет


Вот тут ты и неправ Smile

Если так сделать, то на перекрестке образуется затор. А действовать так, чтобы образовывался затор - нельзя.
Уступают так - желтый уступает зеленому, зеленый уступает красному. Ну или зеленый и красный проскакивают, а желтый свистит и ждет своей очереди.

Когда загорится красный, и поедут поперечные, желтый меньше всех будет мешать движению, даже если он двигаться дальше вообще не сможет.
А вот если останется на перекрестке красный, то тут возникнет целая трагедия для всех.

Такие дела... и выходит, что действует здесь "помеха слева".
Рассчитывается такой перекресток так - считаются полосы слева направо. А на перекрестке главным считается тот, кто едет слева.

Я же говорил тут все не однозначно... hehe


#3465:  Автор: XADZZOXОткуда: Майкоп СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 00:49
rover писал(а):

XADZZOX
Цитата:
Уступать надо тем, кто от тебя находится справа. То есть зеленый уступает желтому,красный уступает зеленому и желтому. Итак красный тут лишний пусть ждет

Вот тут ты и неправ Smile

Если так сделать, то на перекрестке образуется затор. А действовать так, чтобы образовывался затор - нельзя.
Уступают так - желтый уступает зеленому, зеленый уступает красному. Ну или зеленый и красный проскакивают, а желтый свистит и ждет своей очереди.

Когда загорится красный, и поедут поперечные, желтый меньше всех будет мешать движению, даже если он двигаться дальше вообще не сможет.
А вот если останется на перекрестке красный, то тут возникнет целая трагедия для всех.

Такие дела... и выходит, что действует здесь "помеха слева".
Рассчитывается такой перекресток так - считаются полосы слева направо.

Я же говорил тут все не однозначно...


pst
Блиать, это пишут люди на автофоруме facepalm

Мне похъ, что там образуется на перекрестке, я просто обязан следовать ПДД, говорящие однозначно, как поступать в таких ситуациях. Это если по ПДД. Мы говорим же о ПДД или о соплях и личных переживаниях ?
Если о соплях, то это не та тема 63

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:

Предлагаю создать тему, под названием:
Пробелы и ляпы в знании ПДД лоловцами, конкурс самых ярких ляпов! hehe

#3466:  Автор: АлександдрОткуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 10:30
XADZZOX писал(а):

Саш, ты троллишь?


Нет, я плАчу cry

п.1.2.:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Приложение 1 знаки приоритета:
2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге



Красным заштрихована зона перекрестка, следовательно, зона действия знака 2.4.

Применительно к видео Вайпера имеем, что фургон обязан пропустить регика.
О чём я говорю с аргументами уже на 2-х страницах.

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:

XADZZOX писал(а):


Если траектория авто Б при повороте налево залезает на траекторию авто А (а такое возможно, особенно при больших габаритах авто, верно, ДядьКоль Wink ?), то Б должно пропустить, согласно этому пункту. Если поворачивает в левый ряд, то поехал и поехал, а авто А из разгонной полосы (наверняка там еще знак стоит 5.15.5 "Конец полосы". Конец дополнительной полосы на подъеме или полосы разгона.) уже обязано не создавать помех, т.е. пропускать.

#3467:  Автор: XADZZOXОткуда: Майкоп СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 10:48
Александдр писал(а):

2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге


По факту тут нет момента пересекания, если брать во внимание именно твое видение зоны перекрестка.
Но дело в том, что там по сути 2 перекрестка:


Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

Александдр писал(а):

Если траектория авто Б при повороте налево залезает на траекторию авто А (а такое возможно, особенно при больших габаритах авто, верно, ДядьКоль Wink ?)


Оставим "если" для других случаев. Я четко и однозначно нарисовал тебе пример того, как зависит зона перекрестка и последующие действия. Никаких большегрузов, Б обычная шушлайка 2113 hehe , но она вопреки трактованных особенным образом тобою ПДД, таки имеет преимущество. В сабже 1:1 ситуация

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:

Вот еще для понимания на буя знак. Знак для умников под литерой А выезжающих из под знака

#3468:  Автор: АлександдрОткуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 11:24
XADZZOX писал(а):

Никаких большегрузов, Б обычная шушлайка 2113 , но она вопреки трактованных особенным образом тобою ПДД, таки имеет преимущество.


Только не надо грязи про мою особую трактовку (это прерогатива Ровера 63 ) - я именно так и написал: манёвренный Б повернул из левой полосы в левую полосу и поехал своей дорогой, пропускаемый А-шной авто.

Что касаемо Вайперовского разъезда - как раз умники А твоей схемы (пусть она будет правильная, согласен) находятся в районе 7-9 секунды (примерно) видео, в зоне действия морковки, посему фургон должен пропустить.
Короче я устал. Всем безаварийной езды Drinks or Beer

#3469:  Автор: XADZZOXОткуда: Майкоп СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 11:56
Александдр писал(а):

Только не надо грязи про мою особую трактовку (это прерогатива Ровера 63 ) - я именно так и написал: манёвренный Б повернул из левой полосы в левую полосу и поехал своей дорогой, пропускаемый А-шной авто.


Ну не надо, так не надо, и дальше продолжай сам для себя устанавливать границы перекрестков, имея в виду твою схему выше.

#3470:  Автор: АлександдрОткуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 12:20
XADZZOX писал(а):

Ну не надо, так не надо, и дальше продолжай сам для себя устанавливать границы перекрестков, имея в виду твою схему выше.

facepalm

Я принял твою.
Александдр писал(а):

твоей схемы (пусть она будет правильная, согласен)


#3471:  Автор: XADZZOXОткуда: Майкоп СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 13:17
Александдр
Тогда остается установить истину утверждений:
1. Мое утверждение, что на 7-9 секундах участники покинули зону перекрестка. Оно основано на просмотре плохого качества видоса, где не разобрать конец закруглений, но судя по скорости ТС и времени с момента , который был отчетливо виден, они минули эту зону.
2. Ты утверждаешь, что согласен, с моей схемой , но на 7 -9 секундах они были еще на перекрестке.
В таком разе продолжение спора из-за недостатка данных не имеет никакого смысла. Оставим его (спор) и предоставим место для материала, соответствующего теме. Drinks or Beer
Итак засрале все 63

#3472:  Автор: АлександдрОткуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 13:46
XADZZOX писал(а):

В таком разе продолжение спора из-за недостатка данных не имеет никакого смысла. Оставим его (спор) и предоставим место для материала, соответствующего теме.


Дык а я за шо! hehe
Drinks or Beer

#3473:  Автор: BPSNSKОткуда: 254 СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 16:22
Лень писать, нарыл пример
схема и в конце комментов разбор
https://vk.com/msk_dtp?w=wall-95663059_270664



ссылка на видос на всякий (узнать бы его место)
https://www.youtube.com/watch?v=ihXo0g512wU

Цитата:

Андрей Арсентьев
Разбор №154 (обновленный №17 от 28 мая 2017 года)
Кто виноват в ДТП?
**********************

ПРО ПЕРЕКРЕСТОК.

На этом перекрестке движение организовано так, что траектории движения транспортных средств, выезжающих на него с разных направлений, НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ.
Т.е. фактически пересечение проезжих частей (ППЧ) есть, а пересечения траекторий — нет.
Ситуация — обычная, для выездов на оживленные трассы.
================
Человек, придумавший ПОЛОСУ РАЗГОНА/ТОРМОЖЕНИЯ, совершил великое открытие.
================
******************

СИНИЙ

По второстепенной дороге подъехал к Т-образному перекрестку со стороны "ножки".
Его дорога "повернула" и стала практически параллельной к главной дороге.

В данном случае у синего знак 2.4 "Уступите дорогу" просто информирует водителя, что те, кто "приехал" не с ним, едут по главной дороге.

Если бы знака не было, и была бы разметка 1.8 "Полоса разгона", синий мог бы решить, что полоса разгона находится СЛЕВА от линии разметки (ведь полоса разгона/торможения в местах разворота слева тоже бывает).

Синий движется по своей полосе.
Когда начнет перестраиваться влево, тогда будет руководствоваться или п.8.4 (если слева линия разметки 1.5), или п.8.10 (если слева линия 1.8).
В обоих случаях синий будет уступать, но только при СВОЕМ перестроении.

В настоящий момент синий никуда не перестраивается, и движется ПО СВОЕЙ ПОЛОСЕ.

==================
Знак 4.1.2 для синего был бы ОЧЕНЬ НЕУМЕСТЕН, т.к. в данном случае "требовал" бы поворачивать "в обочину".
===================
**********************

КРАСНЫЙ.

Движется по главной дороге.
Имеет знак 2.1 "Главная дорога" и знак 4.1.1 "Движение прямо".

Знак 2.1 в данном случае указывает красному, что справа примкнула второстепенная (а не равнозначная) дорога, поэтому уступать, выезжающим с нее, не надо.

А знак 4.1.1 запрещает поворачивать направо.

Если бы красный ехал по своей полосе дальше, то ему все синие были бы "по барабану".
Но красному зачем-то понадобилось выехать из занимаемой полосы.
============
Может ему, край как, потребовалось съехать на обочину.
А может там далее (за границами рисунка) поворот направо, и полоса разгона синего переходит в полосу торможения.
Собственно это никакой роли не играет.
============

Красный начал выезжать из своей полосы.
А ВЫЕЗД из полосы — это не что иное, как ПЕРЕСТРОЕНИЕ.
------------------------—
"Перестроение" — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
-----------------------—

И здесь уже красный, ВРОДЕ КАК, должен руководствоваться п.8.4
-----------------------—
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
-------------------------—
*********************

Но самый большой прикол состоит в том, что наказывать красного будут не за п.8.4, а за все тот же — п.9.10
---------------------------—
9.10. Водитель должен соблюдать … необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
--------------------------—

По ч.1 ст.12.15 КоАП РФ
-----------------------—
1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, … —
влечет наложение административного штрафа в размере 1500 рублей.
------------------------—
********************

Предполагая возмущение НЕСОГЛАСНЫХ, прошу их ОТВЕТСТВЕННО заявить:

"Я в своей жизни совершал перестроения, в ту полосу, по которой РЯДОМ со мной двигалось ТС."

(Без ДТП такое — физически НЕВОЗМОЖНО.
Хотя "правдивых придумщиков" у нас всегда было в избытке.)

=================

Нарушение п.8.4 возникает тогда, когда водитель перестраивается в соседнюю полосу (ряд) НА СВОБОДНОЕ место, но при этом вынуждает других водителей (у которых приоритет по п.8.4) изменять скорость или направление движения.

А другими, в этом случае могут быть только:

1) ТС, движущееся СЗАДИ по полосе, куда собирается выезжать наш "перестраивающийся";

2) ТС, начавшее перестроение справа из полосы "через одну" от "перестраивающегося".

Т.е. те, кто тоже ПРЕТЕНДУЕТ на занятие данного СВОБОДНОГО места.
==============

В нашем случае красный пытается перестроиться НА ЗАНЯТОЕ место.
(Ну, или в то, которое ЗАВЕДОМО будет занято, когда он попробует там оказаться.)

Вот тут и возникает — не соблюдение безопасного БОКОВОГО ИНТЕРВАЛА.

******************

В ДТП виновен красный.
(Кому не нравится по п.9.10, считайте, что по п.8.4).



Повторюсь, я в подобной ситуации был синим, там красного нагнули по 8.4

Найду если картинку, напишу

#3474:  Автор: Rover_61regОткуда: Рост. обл. СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 18:37
http://www.yapfiles.ru/show/1908263/b4e11334d893b3cc57b12f7339e788d6.mp4.html
#3475:  Автор: XADZZOXОткуда: Майкоп СообщениеДобавлено: 15 Апреля 2018 18:50
Извиняюсь, что не в тему. Не могу уже несколько месяцев смотреть япвидосы . Вот че говорит. Как с этим побороцца? Боюсь , что это как то связано с тем, что у меня ХР винда.




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 139 из 199
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU