poliman писал(а):коим те форумчане щитают нормальными, чтобы понять, что тот контингент неплатежеспособный
Чо полимаша, на дурака бабала по-легкому не срубить с грамотных людей? 
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Перец писал(а):В Мск прораб полтос стоит, в Воронеже и того меньше
Вашу статистику можно в трубочку скрутить и в одно место втолкать, вам же.
50.000руб это месячная ЗП разнорабочего при 40- часовой неделе в Москве.
А статистики "хотелок" хедхантера и прочие зарплатные "маяки" это проблемы хедхантера.Vlad B писал(а):
50.000руб это месячная ЗП разнорабочего при 40- часовой неделе в Москве.
возможно, у нас секретарь на ресепшене сорокет получает 
Перец писал(а):возможно, у нас секретарь на ресепшене сорокет получает
Вот это больше похоже на реальность.
А то прораб. В Москве. За 50 тыр. 
Добавлено спустя 31 секунду:
kotmu писал(а):Строителей надо де&жать в чёрном теле.
Потому что г@$но криволапое
С ними надо просто уметь работать.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Виктор-Вишня писал(а):Так прораб по сути это Птушник-самоучка.за что ему много платить?
Есть грамотные прорабы- это внимательные Птушник-самоучка.
За профессиональную ответственную работу.
Но можно по дешевке найти.
В итоге правда выйдет дороже.
Но тут дело вкуса. 
75 страниц не осилил, но мельком полистал... 
Начиная с первой страницы. Нафига монолитный каркас с заполнением газобетоном если достаточно одного газобетона?
Радость от того, что подрядчик будет бесплатно возить воду, поскольку скважины пока нет.
Святая вера в сертификаты
Бесконечные попытки изобрести велосипед (прям как Виктор Вишня)
Перешел на 75 страницу, где он кувалдой трамбует МЫТЫЙ песок.
Интересно, как у этого продумана получилось сделать крыльцо, а потом под крыльцом делать отмостку. Но 75 страниц для удовлетворения любопытства читать влом.
Второй год стройки, воду все так же привозит с колонки за 2 км.
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Виктор-Вишня писал(а):видишь ли -прорабизм - это не какая-то выдающаяся профессия
Обычная квалифицированная работа.
Виктор-Вишня писал(а):оп сути любой птушник, поработавший на стройке кирпичных домов , если внимательный и ответственный -он может стать прорабом!
Скажу больше. Любой человек теоретически сможет сделать любую работу.
Виктор-Вишня писал(а):И если прораб говорит -я умею делать любые дома -то значит он не умеет строить ничего вообще
Вообще то прораб это человек со специальным высшим образованием. Это его профессиональная обязанность уметь возводить любые объекты.Olegan-TLT писал(а):По смете около 90 выходит, из них 7 чтобы в проекте был газ на плиту и отводка соответствующая.
Нафига?
Пусть дароже, но зато хуже?
Готовка на газовой плите намного сложнее + травля семьи продуктами горения газа…
Кстати по кулинарной теме.
Перешли на натуральную молочку. Не намного дороже чем покупать в гипере, зато вкус… кто пробовал тот знает. Особенно понравилась черника со сметаной и творогом. Черники за лето наверное ведро навернул.
Удивила мука, казалось бы тут то какая разница, но булки с фермерской муки по вкусу совсем другие. Рыхлые, вкусные не только пока горячие, но и через день другой. Хотя муку раньше покупали типа высший сорт.
Тони мед подогнал. Кстати мед отличный, спс.
Ща грибы пошли, подосиновики, былые.
В общем импортозамещение полным ходом.Алексей 123 писал(а):
Готовка на газовой плите намного сложнее + травля семьи продуктами горения газа.
а от электричества электромагнитные волны.
лучше всего тогда в сибири из шкур зверей юрту строить.
по факту духовка электро
плита - газ 
Tony999io писал(а):Алексей 123 писал(а):
Готовка на газовой плите намного сложнее + травля семьи продуктами горения газа.
а от электричества электромагнитные волны.
лучше всего тогда в сибири из шкур зверей юрту строить.
От шкур - аллергия! Или триппер. Смотря о чем вы Tony999io писал(а):по факту духовка электро
плита - газ
Это ежели нравится травиться продуктами гарения.
Иначе все электрическое.
Удобное информативное управление, безопасно, эстетично. легкая уборка - тряпкой провел и усе. А на газовой, если што убежит заиешся потом вычищать.
З.Ы. Мед еще есть?Алексей 123 писал(а):Tony999io писал(а):по факту духовка электро
плита - газ
Это ежели нравится травиться продуктами гарения.
Иначе все электрическое.
Удобное информативное управление, безопасно, эстетично. легкая уборка - тряпкой провел и усе. А на газовой, если што убежит заиешся потом вычищать.
З.Ы. Мед еще есть?
так а вытяжка на что?
например варение на электро плите у тебя не получиться
тк медные тазы от бабущек на плоской поверхности не встают
ну а в целом готовить на газу дешевле
пс мед есть, могу привезти 14-15 и тогда же отправить. если нужен
тов лс пиши
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Vassya писал(а):Tony999io писал(а):Алексей 123 писал(а):
Готовка на газовой плите намного сложнее + травля семьи продуктами горения газа.
а от электричества электромагнитные волны.
лучше всего тогда в сибири из шкур зверей юрту строить.
От шкур - аллергия! Или триппер. Смотря о чем вы
да я смотрю вы эстет Василий
сначала выипать медведя до сметри
а потом из его шкуры построить юрту 
не каждый додумаетсяTony999io писал(а):
Vassya писал(а):Tony999io писал(а):Алексей 123 писал(а):
Готовка на газовой плите намного сложнее + травля семьи продуктами горения газа.
а от электричества электромагнитные волны.
лучше всего тогда в сибири из шкур зверей юрту строить.
От шкур - аллергия! Или триппер. Смотря о чем вы
да я смотрю вы эстет Василий
сначала выипать медведя до сметри
а потом из его шкуры построить юрту
не каждый додумается
Не, я за газ! Tony999io писал(а):так а вытяжка на что?
Вытяжка поможет, но только отчасти. Постоянное отравления организма гарантировано и с вытяжкой.
Tony999io писал(а):например варение на электро плите у тебя не получиться
тк медные тазы от бабущек на плоской поверхности не встают
Прослойка воздуха помешает? Может быть... но у меня и медных тазов нет.
Tony999io писал(а):ну а в целом готовить на газу дешевле
Дешевле если уже стоит газовая плита. А если платить 7 тыр только за отдельную трубу до плиты + покупать саму плиту в замен электрической, то экономический смысл сомнителен.JENICH писал(а):Газ как раз легче температуру выставить и плавнее отрегулировать.
Или ты по сравнению с костром? Olegan-TLT писал(а):Ну так вот. Котел у меня настенный двухконтурный с закрытой горелкой. На 24 квт. Если бы сам строил - ставил бы наполный котел.
От застройщика остался?
Так сними и на авито, а в замен поставь то что хочешь.
Olegan-TLT писал(а):А есть отвод воздуха в дымоход. И есть необходимость делать приточку с улицы. По проекту так.
По проекту еще должно быть соотношение площади оконного проема и объема комнаты такое, что бы при взрыве волна вышла через окно, не разрушая конструкцию дома.
Olegan-TLT писал(а):Я вижу проблему, что нужно либо утепленную (двойную) трубу ставить. Либо конденсатосборники (вернее их по любому ставить).
Из своего опыта могу сказать по котлам на твердом топливе. Сэндвич (утепленную трубу) надо делать только в холодных помещениях, в твоем случае на чердаке, в теплых помещениях достаточно одинарной трубы.
Olegan-TLT писал(а):А также на выходящий на улицу конец делать типа ветрозащищенного наконечника. Иначе будет задувать.
У меня просто зонт над трубой, ничего не задувает.
Olegan-TLT писал(а):И хреново то, что над электрокотлом будет проходить трасса
Так электрокотел можно без проблем перекинуть куда угодно, хотя логичнее после пуска газа снять и опять таки на авито.
Olegan-TLT писал(а):
Вид конечно не айс для жилого этажа… но вариантов нет, у нас только так делают.Алексей 123
как делают? Везде так делают, трубы эти есть, краны, счетчики. Все снаружи на виду. Это же в котельной, отдельная комната.
Котел может и поменяю. Но по проекту именно этот котел, и висит там где висит. Так что делать исходя из того, что есть. Он кстати котел не такой уж плохой. Да и пусть поработает. Потом, как крякнет, поставлю напольный.
А эта вся фигня трехкратно больший приток все есть конечно в проекте.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Виктор-Вишня писал(а):Алексей 123
Так эту залупу с трубами зашить-то можно? Или надо чтобы так и было?
как зашьешь? Зачем? Это же газ. Котельная. Там всегда трубы:)) Не ну можно быть сам себе злому буратине и зашить так то. Но как то не охота.
Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:
Алексей 123
кстати да. Вариант сейчас не буровить ничего. Сделать бутафорскую типа приточку чтобы приняли формально. Потом пусть какое то время поработает так этот котел. А потом продать и напольный энергонезависимый купить. Либо сразу этот продать и купить напольный.Olegan-TLT писал(а):как делают? Везде так делают, трубы эти есть, краны, счетчики. Все снаружи на виду.
У нас (в РФ) да.
А так труба под землей, а не вокруг дома, счетчик миниатюрный, трубы скрытые. При таком подходе котел и на жилом этаже вид не сильно испортит.
Olegan-TLT писал(а):кстати да. Вариант сейчас не буровить ничего. Сделать бутафорскую типа приточку чтобы приняли формально. Потом пусть какое то время поработает так этот котел. А потом продать и напольный энергонезависимый купить. Либо сразу этот продать и купить напольный.
Обычно нет ничего более постоянного, чем что то временное.
С газовым котлом лучше не шутить...
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Виктор-Вишня писал(а):Алексей 123
Так эту залупу с трубами зашить-то можно? Или надо чтобы так и было?
У нас нельзя.
+ вокруг дома трубу надо провести. Вид то же не лучше…Алексей 123 писал(а):А так труба под землей, а не вокруг дома, счетчик миниатюрный, трубы скрытые. При таком подходе котел и на жилом этаже вид не сильно испортит.
Зачем это конкретно мне? Не ну хорошо было бы если бы под землей, тут не спорю. Но увязать все сложно было с самого начала, чтобы было именно так. А внутри и в жилом помещении и не нужно ничего скрывать. Это только минусы. И в любой стране если в отдельном помещении, то будут и трубы открытые, и краны и тд. Это как раз безопасность.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Алексей 123 писал(а):Обычно нет ничего более постоянного, чем что то временное.
С газовым котлом лучше не шутить...
Так это и не шутки. Кстати вариант как у меня - он то и есть самый безопасный. Так называемый турбокотел настенный. Минусы то нем не в безопасности. А ресурс камеры закрытой (лет пять-семь как я понял, у чугунного напольного 30 лет будет). Ну и энергозависимость- свет вырубили, котел тоже встал. Но с другой стороны - свет за зиму пару раз кратковременно пропадал (на несколько минут). И так последние лет 30 на селе (из отзывов местных). Тут ветка нормальная и ГЭС рядом. И трансформатор локальный норм.
А с чугунной камерой напольный он же не из улицы для горения берет воздух, а из помещения. Зато классика.