Алексей 123 писал(а):А вот что бы мы без них делали? Пили нефть и газом занюхивали? Нефига, мы да же не можем самостоятельно добыть то сырье, что есть на нашей территории.
Смогли бы. После ВОВ потенциал был огромен. Могли бы многое, но пошли не тем путём.Proteus писал(а):Алексей 123 писал(а):А с чего ты решил, что Вовке это надо?
Ему не надо, он не представляет интересов жителей страны.
+1
Но он и клуб владельцев РФ определяют правила игры на подконтрольной территории.Алексей 123 писал(а):о есть сложности. РФ это не капиталистическая страна. Здесь нет законов, а есть понятия, здесь нет судов, а есть власть силы. В таких условиях не кто не будет вкладывать деньги в производство.
зришь в корень 
SDRIVER писал(а):А зачем требовать то? Посади зерно в сухую неудобренную почву. И стой требуй чтобы оно росло. ногами топчи на месте и кричи, требуй. но оно не вырастет.
Потому что надо условия создавать для бизнеса для переработки.
А на требованиях далеко не уедешь, насильно мил не будешь
В китае никто не требовал создать переработку, создали условия и переработка появилась
Написал "требовать", именно это имея ввиду. Требовать, создавая условия.Proteus писал(а):Алексей 123 писал(а):А вот что бы мы без них делали? Пили нефть и газом занюхивали? Нефига, мы да же не можем самостоятельно добыть то сырье, что есть на нашей территории.
Смогли бы. После ВОВ потенциал был огромен. Могли бы многое, но пошли не тем путём.
После войны правильным путем пошла Япония, ФРГ. У нас да же не было попыток.
Теоретически мы ессно можем. Биологически мы ничем не отличаемся от жителей развитых стран. Но я про практические возможности.алексей213 писал(а):И второе-на кой ляд зарубежью наш бензин. если он даже у нас не пролазит по нормам и Правительство постоянно переносит ввод новых нормативов на топливо, потому как НПЗ технически не готовы .
Третье-вы готовы платить за бензин на четверть больше, из за того что он будет на три процента *прогресивнее* ?
Нафиг нужно на 3%? Мне хватает обычного 92-го с Нижнекамского завода.алексей213 писал(а):И второе-на кой ляд зарубежью наш бензин. если он даже у нас не пролазит по нормам и Правительство постоянно переносит ввод новых нормативов на топливо, потому как НПЗ технически не готовы .
Третье-вы готовы платить за бензин на четверть больше, из за того что он будет на три процента *прогресивнее* ?
Нафиг нужно на 3%? Мне хватает обычного 92-го с Нижнекамского завода.Алексей 123 писал(а):Proteus писал(а):Алексей 123 писал(а):А с чего ты решил, что Вовке это надо?
Ему не надо, он не представляет интересов жителей страны.
+1
Но он и клуб владельцев РФ определяют правила игры на подконтрольной территории.
Но лично я говорю с позиции народа.SDRIVER писал(а):Без всяких тракторов пирамиды строили, которые повторить сейчас с тракторами не смогут 
Дай мне миллион рабов с полной властью над ними и я тебе, при желании, и не такое построю голыми руками и подручными средствами.
Ты в армии, что ли не служил? А в Египте все на порядки круче было.алексей213 писал(а):а ДИЗТОПЛИВО. в количестве порядка 100млн тонн. Нефть конечно тоже присутствует.
красиво ты написал по политруковски. Дизеля мы 100 млн тонн экспортируем., нефть конечно тоже присутсвует. Типа нефть это так мелочь пару миллионов тонн на экспорт А в реальности 100 млн тонн дизеля и 10 млрд тонн нефти на экспорт идет
Порядок цифр так для примера алексей213 писал(а):потому как НПЗ технически не готовы .
а почему не готовы?
алексей213 писал(а):Третье-вы готовы платить за бензин на четверть больше, из за того что он будет на три процента *прогресивнее* ?
Я думал наоборот бензин подешевеет, поскольку прогрессивные технологии позволяют из тонны нефти почти тонну бензина выгнать, в отличии от нынешних примитивных технологий РФ
А тут вон оно че. Ну нас не запугаешь, да готовы. Давно готовы. Уже 18 лет ждем и никак не дождемся 
Алексей 123 писал(а):Proteus писал(а):Алексей 123 писал(а):А вот что бы мы без них делали? Пили нефть и газом занюхивали? Нефига, мы да же не можем самостоятельно добыть то сырье, что есть на нашей территории.
Смогли бы. После ВОВ потенциал был огромен. Могли бы многое, но пошли не тем путём.
После войны правильным путем пошла Япония, ФРГ. У нас да же не было попыток.
Теоретически мы ессно можем. Биологически мы ничем не отличаемся от жителей развитых стран. Но я про практические возможности.
Возможности есть, если сюда придёт хозяин. Как хозяина водрузить на престол -- я не знаю 
Proteus писал(а):SDRIVER писал(а):А зачем требовать то? Посади зерно в сухую неудобренную почву. И стой требуй чтобы оно росло. ногами топчи на месте и кричи, требуй. но оно не вырастет.
Потому что надо условия создавать для бизнеса для переработки.
А на требованиях далеко не уедешь, насильно мил не будешь
В китае никто не требовал создать переработку, создали условия и переработка появилась
Написал "требовать", именно это имея ввиду. Требовать, создавая условия.
Создай условия и требовать ничего не надо. Вот по ОСАГО например страховые создали условия для автотюристов и без всяких требований их расплодилось тьма тьмущаяProteus писал(а):алексей213 писал(а):И второе-на кой ляд зарубежью наш бензин. если он даже у нас не пролазит по нормам и Правительство постоянно переносит ввод новых нормативов на топливо, потому как НПЗ технически не готовы .
Третье-вы готовы платить за бензин на четверть больше, из за того что он будет на три процента *прогресивнее* ?
Нафиг нужно на 3%? Мне хватает обычного 92-го с Нижнекамского завода.
У бензина есть некие параметры-в частности* давление насыщеных паров*
Наш бензин по фракции ближе к соляре, потому проблемы при заводке зимой. Новый ГОСТ предусматривает делать тот бензин что считается бензином во всем мире-наши НПЗ этого не могут-требуется перевооружение-на деньги проклятых буржуинов требуется закупать буржуинское оборудование которое *могет*Proteus писал(а):
Как это они всё без сырья делают? Либо своё, либо покупают за копейки и перерабатывают. А это, по-сути, отбирают.
Т.е. когда ты покупаешь пальмовый сыр по акции - ты его, по сути, отбираешь у владельца Пятерочки Proteus писал(а):Возможности есть, если сюда придёт хозяин. Как хозяина водрузить на престол -- я не знаю
А нафига следующему хозяину что то менять, а не пользовать существующею схему в свою пользу? Ты уверин, что следующий хозяин будет лучше? Тут 50/50.
А то что придет сомнений нет. Бессмертие пока не изобретено. hakim11
Акстись! 
алексей213 писал(а):У бензина есть некие параметры-в частности* давление насыщеных паров*
Наш бензин по фракции ближе к соляре, потому проблемы при заводке зимой. Новый ГОСТ предусматривает делать тот бензин что считается бензином во всем мире-наши НПЗ этого не могут-требуется перевооружение-на деньги проклятых буржуинов требуется закупать буржуинское оборудование которое *могет*
Как ты думаешь, почему приходится покупать? Потому что они умнее, или потому что мы здесь науку и технологии не развиваем?Bladik874 писал(а):Всех приветствую!
Как тут поживаете?
Весело! 
Но надо работать.
Добавлено спустя 57 секунд:
Vassya писал(а):Proteus писал(а):
Как это они всё без сырья делают? Либо своё, либо покупают за копейки и перерабатывают. А это, по-сути, отбирают.
Т.е. когда ты покупаешь пальмовый сыр по акции - ты его, по сути, отбираешь у владельца Пятерочки
Вася, ты гений аналогии! 
алексей213 писал(а):Новый ГОСТ предусматривает делать тот бензин что считается бензином во всем мире-наши НПЗ этого не могут-требуется перевооружение-на деньги проклятых буржуинов требуется закупать буржуинское оборудование которое *могет*
а кто мешал закупать и перевооружать 10 лет назад. Эти речи о перевооружений уже 15 лет идут и все откладывают. А все потому что н...й это никому не надо 
Vassya писал(а):Proteus писал(а):
Как это они всё без сырья делают? Либо своё, либо покупают за копейки и перерабатывают. А это, по-сути, отбирают.
Т.е. когда ты покупаешь пальмовый сыр по акции - ты его, по сути, отбираешь у владельца Пятерочки
Если я покупал бы его дешевле, чем его реальная стоимость, то да. Тут ведь спекулятивная компонента налицо.Nekto писал(а):Меня еще радует размер капитализации Эппла больше триллиона баксов
Не тебя одного Алексей 123 писал(а):Proteus писал(а):Возможности есть, если сюда придёт хозяин. Как хозяина водрузить на престол -- я не знаю
А нафига следующему хозяину что то менять, а не пользовать существующею схему в свою пользу? Ты уверин, что следующий хозяин будет лучше? Тут 50/50.
А то что придет сомнений нет. Бессмертие пока не изобретено.
Хозяин должен не сам прийти. Новый придёт не из ниоткуда, а, наверняка, из той же тусовки. И продолжит начатое дело. Поменяется человек, но не окружение.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
SDRIVER писал(а):алексей213 писал(а):Новый ГОСТ предусматривает делать тот бензин что считается бензином во всем мире-наши НПЗ этого не могут-требуется перевооружение-на деньги проклятых буржуинов требуется закупать буржуинское оборудование которое *могет*
а кто мешал закупать и перевооружать 10 лет назад. Эти речи о перевооружений уже 15 лет идут и все откладывают. А все потому что н...й это никому не надо
Уже говорил, декларировать и делать -- разные вещи.Proteus писал(а):Уже говорил, декларировать и делать -- разные вещи.
НУ вот, а у нас только декларировать мастера