#26: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 23 Октября 2018 12:58 |
Обратная цитата 1925 года легко находится
И нафига тогда Гитлеру надо было Польшу выносить, которая между нами располагалась?
#27: Автор: SDRIVER, Откуда: Тольятти
Добавлено: 23 Октября 2018 13:03 |
Сам то веришь что можно многомиллионной страной единолично управлять?
#28: Автор: Nekto, Откуда: Самара, Россия
Добавлено: 23 Октября 2018 13:05 |
Обратная цитата 1925 года легко находится
И нафига тогда Гитлеру надо было Польшу выносить, которая между нами располагалась?
#29: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 23 Октября 2018 13:19 |
Обратная цитата 1925 года легко находится
И при этом бояться что Сталин нападет?
#30: Автор: Nekto, Откуда: Самара, Россия
Добавлено: 23 Октября 2018 13:26 |
Связано так, что с 1925 года многое могло поменяться. Мало ли кто там что заявлял в 1925 году.
#31: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 23 Октября 2018 13:31 |
И даже более того, курс официально сменился на "построение социализма в отдельно взятой стране".
Изменения позиции Гитлера я не вижу. Что, в 41м году Гитлер действовал вопреки своей логике 25 года? Когда он официально отказывался от "движения на Восток"?
#32: Автор: Nekto, Откуда: Самара, Россия
Добавлено: 23 Октября 2018 13:44 |
И даже более того, курс официально сменился на "построение социализма в отдельно взятой стране".
Изменения позиции Гитлера я не вижу. Что, в 41м году Гитлер действовал вопреки своей логике 25 года? Когда он официально отказывался от "движения на Восток"?
Гитлер прекрасно понимал что Сталин на него в конце концов нападет и никакой пакт.. nea . И подготовился быстрее и сам напал первым.. lol1
#33: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 23 Октября 2018 13:58 |
То есть это верная цитата:
Гитлер прекрасно понимал что Сталин на него в конце концов нападет и никакой пакт.. nea . И подготовился быстрее и сам напал первым.. lol1
#34: Автор: Nekto, Откуда: Самара, Россия
Добавлено: 23 Октября 2018 14:02 |
То есть это верная цитата:
Гитлер прекрасно понимал что Сталин на него в конце концов нападет и никакой пакт.. nea . И подготовился быстрее и сам напал первым.. lol1
#35: Автор: OldFeld, Откуда: Москва САО
Добавлено: 23 Октября 2018 14:05 |
Ну так работали над этими проблемами. Запустили в производство новые истребители вместо ишачка, новые танки, и тд, и тп. Но этого оказалось недостаточно
#36: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 23 Октября 2018 14:23 |
Это и Як-1, и Миги и Лагги, которые ВПОЛНЕ могли бороться на равных с Эмилями и Фридрихами, которые начинали войну.
По танкам примерно такое же соотношение, полторы тысячи Т-34 и КВ-\КВ-2 против примерно такого же количества Т-3 с 37 мм пушкой и Т-4 с его "окурком", которые даже броню пробить не могли толком.
Про армады Т-26 и БТ-7 можно не упоминать
#37: Автор: OldFeld, Откуда: Москва САО
Добавлено: 23 Октября 2018 14:45 |
Большинство Т-3 с 50 мм пушкой
И это правильно. Они за один бой дохли сотнями под огнём немецкой ПТО.
#38: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 23 Октября 2018 14:52 |
#39: Автор: Nekto, Откуда: Самара, Россия
Добавлено: 23 Октября 2018 15:01 |
, Ума оказалось недостаточно у генералов советских
#40: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 23 Октября 2018 15:15 |
Як-1 был наиболее удачным советским истребителем начала войны, неприхотливым и прощавшим многие ошибки в управлении неподготовленному пилоту.
Хотя обшивка этого самолета была фанерной и тряпичной, каркас фюзеляжа был выполнен из сварных стальных труб, что придавало всей конструкции определенную жесткость. Лонжероны все еще были деревянными, а в инструкции по применению содержалось примечательное предписание не развивать в пикировании скорость свыше 630 км/час, дабы не разрушить самолет. Впрочем, это нередко происходило и просто из-за перегрузок в ходе боя.
Для сравнения: «Мессершмит» Bf-109F в той же ситуации «выдавал» почти на 100 км/час больше. Так что новые советские истребители все так же не могли обеспечить летчику свободу действий в условиях боя, зато на них теперь можно было не только защищаться, но и при определенных условиях атаковать, используя свое единственное преимущество перед «Мессершмитом» — лучшей горизонтальной маневренностью в бою «на виражах».
Як-1 образца 1941 года имел взлетную массу 2950 кг (без радиостанции и оборудования для ночных полетов — около 2900 кг). Удельная нагрузка на мощность [390] составляла 2,73 кг/л.с, а на площадь несущей поверхности — 171 кг/кв.м. Таким образом, даже без радиосвязи самолет получился заметно тяжелее Bf 109Е и F, отставая от них по энерговооруженности за счет большего веса и менее мощного мотора. В результате Як-1 проигрывал «мессершмиттам» в скороподъемности на всем диапазоне высот, а более аэродинамичному Bf 109F — еще и в скорости, хотя и не столь фатально, как И-16. Такова была неизбежная плата за простоту и дешевизну.
Несмотря на то, что время виража «яка» примерно такое же, как и у «мессера», маневренный бой для его пилота был все же более сложен и требовал повышенного внимания. Дело в том, что Bf 109 за счет автоматических предкрылков имел меньшую скорость сваливания, он устойчивее держался на крутых виражах и вертикальных фигурах пилотажа.
Отставанием ЛТХ недостатки раннего «яка» не исчерпывались. Первые серийные машины, поступавшие в авиачасти в 1941 году, были еще очень «сырыми», недоработанными и страдали множеством «детских болезней». Вот перечень конструктивных и производственных дефектов серийных истребителей Як-1 образца 1941 г., взятый из книги инженера-конструкторя А. Т. Степанца «Истребители Як» (М., «Машиностроение», 1992):
— перегрев воды и масла при работе двигателя на номинальной мощности;
— выбивание масла из суфлера, уплотнений вала редуктора и других уплотнений двигателя (в полете маслом забрызгивало весь фюзеляж вплоть до хвостового оперения);
— неравномерная и неполная выработка горючего из правой и левой групп крыльевых бензобаков; [391]
— трещины на всасывающих и выхлопных патрубках;
— утечки сжатого воздуха из пневмосистемы;
— перекос и заклинивание патронной ленты правого пулемета;
— частые перегорания сигнальных ламп;
— самопроизвольное (от вибрации) выворачивание болтов и шурупов.
Остановимся на первом пункте. На практике он означал, что из-за плохой работы системы охлаждения летчику периодически приходилось в полете сбрасывать газ и давать мотору «передышки» на несколько минут, полностью открыв заслонку радиатора, иначе двигатель в любой момент мог перегреться и заклинить. Чем это грозило в воздушном бою, говорить не приходится.
Но в ходе серийного производства конструктивные недостатки Як-1 постепенно устранялись, самолет в целом и его отдельные агрегаты становились более надежными и безотказными, хотя некоторые дефекты, например выбрасывание масла из уплотнения вала редуктора, еще долго отравляли жизнь пилотам и механикам. На капотах отдельных машин даже приходилось устанавливать самодельные щитки или козырьки, как и на МиГ-3, чтобы брызги масла не попадали на остекление кабин, ухудшая видимость.
Положение дел с радиосвязью на Як-1 поначалу было еще хуже, чем наИ-16. Первая 1000 экземпляров истребителя вообще не имела радиостанций. Лишь с весны 1942 года установка радиооборудования стала более-менее распространенной, а с августа — обязательной. При этом передатчики вначале имела лишь каждая десятая машина, с августа 42-го — каждая пятая, а с октября — каждая [392] четвертая. На остальные ставили только приемники.
Вооружение Як-1 аналогично «мессершмитту» Bf109F — одна 20-миллиметровая мотор-пушка ШВАК (боекомплект — 120 снарядов) и два синхронных пулемета ШКАС над двигателем (по 750 патронов на каждый). Масса секундного залпа (1,99 кг) — за счет более высокой скорострельности советского оружия превышала аналогичный показатель немецкого истребителя.
К началу войны советская авиапромышленность выпустила 425 истребителей Як-1. 125 машин успели поступить в авиаполки западных приграничных военных округов, 92 из них находились в боеготовом состоянии, но почти все они были потеряны в первые дни боев. До конца 1941 г. построено еще 856 экземпляров Як-1.
#41: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 23 Октября 2018 15:26 |
Большинство Т-3 с 50 мм пушкой
по каким причинам Як-1 не мог на равных воевать с Эмилем? Или Фридрихом с 15 мм пушкой?
Да Бт-7 просто Король в сравнении с "инвалидками" типа Т-1 и Т-2
Рассуждения о встречных танковых боях это бредятина идиотов
#42: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 23 Октября 2018 15:37 |
О 10-й танковой дивизии 40-го танкового
корпуса Пауль Карелл сообщает, что в середине октября 1941 г.
«дивизия… теряла последние силы. Когда генерал-майор Фишер доложил о том, какова
действительная численность боеспособных солдат и годной к применению
техники в его части своему корпусному командиру, генерал Штумме
воскликнул: «Боже мой! Да у вас всего лишь усиленный дозор разведки».
К середине ноября 1941 г., по данным Пауля Карелла, «немецкие пехотные
дивизии утратили от 30 до 50 процентов личного состава в ходе
безостановочного продвижения и беспрестанных тяжелых боев, а от танковых
дивизий, перешедших границу в июне, остались лишь одни воспоминания (не
более трети нормальной численности)».
Командующийгруппой армий «Центр» генерал-фельдмаршал Федор фон Бок 21 ноября 1941
г. в дневнике сделал вывод, что
«…по числу дивизий, если судить об этом
за зеленым столом, соотношение сил не хуже, чем обычно. Но снижение
боеспособности – в отдельных ротах осталось от 20 до 30 человек, –
большие потери в командном составе и перенапряжение людей в сочетании с
холодами дают практически совершенно иную картину»
Танковые бои, где танки сражались против танков, вполне себе были. Это не новость.
#43: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 23 Октября 2018 16:28 |
Танковые бои, где танки сражались против танков, вполне себе были. Это не новость.
#44: Автор: Nekto, Откуда: Самара, Россия
Добавлено: 23 Октября 2018 17:49 |
uot;]Танковые бои, где танки сражались против танков, вполне себе были. Это не новость.
300. При контратаке танков противника танковый взвод занимает за укрытием удобную огневую позицию и огнём с места расстреливает контратакующие танки.
368. Контратакующие танки противника танковая рота расстреливает огнём с места из-за укрытий. Командир роты вызывает огонь артиллерии и противотанковых средств пехоты.
#45: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 23 Октября 2018 18:06 |
#46: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 23 Октября 2018 18:15 |
Но вот СПЕЦИАЛЬНО заниматься уничтожением танков противника своими танками. На тот момент никто не готовился...
#47: Автор: Nekto, Откуда: Самара, Россия
Добавлено: 23 Октября 2018 18:37 |
Nekto
Ну ты сам же и ответил на вопрос...
В уставах такой вид боя предусмотрен. Ибо всякое бывает...И надо предусматривать все варианты действий.
Но вот СПЕЦИАЛЬНО заниматься уничтожением танков противника своими танками. На тот момент никто не готовился....Да и потом тактика работы из-засады...Когда танкисты организуют засаду заранее. Это несколько другое. Нежели изначально планировать противодействие танковым дивизиям противника. В лобовую ни кто не планировал так действовать.
Но вот СПЕЦИАЛЬНО заниматься уничтожением танков противника своими танками. На тот момент никто не готовился...
#48: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 23 Октября 2018 18:43 |
Ага, расскажи мне про "изрядно бронебойных" к Ф-34 в 1941м.
#49: Re: Ещё один вопрос про ВОВ Автор: алексей213, Откуда: сибирь
Добавлено: 23 Октября 2018 18:47 |
Не хочу заниматься демагогией и догадками, а интересно услышать мнения о том, почему за 2 года от пакта Молотова-Рибентропа, до нападения на СССР не было сделано эффективных действий, направленных на отражение очевидного нападения.
.....
#50: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 23 Октября 2018 18:48 |
Прорыв мехсоединений противника эффективно парировать можно прежде всего контрударом своих мехсоединений.
Со всеми вытекающими.
И самым опасным противника танка в бою тогда был именно другой танк.
Танков у нас было в 4 раза больше-куда больше *неготовы*?