poliman писал(а):Nekto писал(а):
poliman писал(а):
при ельцине такого не было
Или было или начиналось.
Приватизация с дальнейшим переделом собственности - его президентства детище.
кзкт развалили в конце 00х после 10лет побед правления володи
И?
Приватизировали то его когда?
А это и есть первопричина.
Хотели рыночной экономики?
Цитата:10 июля 1993 года зарегистрировано АО «Русич» — Курганский завод колёсных тягачей им. Д. М. Карбышева». Объём государственного заказа в 1991 году с 91 % упал до уровня 4,5 %. Из-за отсутствия средств отказались от заказанных машин предприятия нефтегазового комплекса, в результате на складах скопилось 286 нереализованных машин.
Видать какое-то время выживали за счёт распродажи всего чего можно ценного, сокращений и кредитов. Но итог получился вполне предсказуемым.Nekto писал(а):Это и лежит в основе рыночных ценностей!
В нормальном рыночном государстве есть минималка, не от балды как у нас, а соответствующая реальному прожиточному минимуму.
А уж в впк платить должны по верху рынка, надеюсь ты понимаешь почему.NorthWest писал(а):в том же Апексе 120-130 для расчетчиков, бери и иди.
Что за апекс?antipinoman писал(а):Nekto писал(а):Это и лежит в основе рыночных ценностей!
В нормальном рыночном государстве есть минималка, не от балды как у нас, а соответствующая реальному прожиточному минимуму.
А уж в впк платить должны по верху рынка, надеюсь ты понимаешь почему.
Прям вот должны-должны! Тока даже ВПКшные заводы нонче АО и для них главное - прибыль. Так что никто никому ничего не должен, кроме как прибыли хозяевам! 
poliman писал(а):NorthWest
в пике в мск инженер работает за 80 а узбек за 70 в нн
один работает 8 часов в тепле, а другой 12 часов в говнеEugen[kgn] писал(а):а ЗИЛ как угробили? там же территория вообще маманегорюй была.
а зачем такой завод в центре мегаполиса?Eugen[kgn] писал(а):а ЗИЛ как угробили? там же территория вообще маманегорюй была. Прямо как город в городе. И железная дорога своя, и даже автобусы свои по территории ходили (рабочих развозили).
Но главное - у хозяев были миллионы квадратных метров земли в Москве! 
poliman писал(а):при ельцине такого не было
При ельцине зарплата 200 рублей была и задержки.antipinoman писал(а):
В нормальном рыночном государстве есть минималка, не от балды как у нас, а соответствующая реальному прожиточному минимуму.
Вот эти в курсе?
antipinoman писал(а):А уж в впк платить должны по верху рынка, надеюсь ты понимаешь почему.
Какой впк?
Если двигатели, плюс всю электронику для впк делает Китай. 
Здесь в лучшем случае только сборка.
Те же мистрали, забыли что ле? viper31 писал(а):poliman писал(а):при ельцине такого не было
При ельцине зарплата 200 рублей была и задержки.
тебе скока задерживали?Nekto писал(а):Eugen[kgn] писал(а):а ЗИЛ как угробили? там же территория вообще маманегорюй была. Прямо как город в городе. И железная дорога своя, и даже автобусы свои по территории ходили (рабочих развозили).
Но главное - у хозяев были миллионы квадратных метров земли в Москве!
Вот честно - угробили и хорошо... Воздух чище стал. Не место таким заводищам как зил. москвич. клейтук и прочие серп & молот с красным пролетарием орджоникидзе в многомиллионном городе... poliman писал(а):ну так шо с инженерами то делать? кудой их девать?
зачем нужны вузы выпускающие инженеров которые набуй не нужны?
Тоже деньги зарабатывают. Тока нонче они все больше бакалавров выпускают, а не инженеров. И ещё, за отдельные деньги, магистров. Nekto писал(а):poliman писал(а):ну так шо с инженерами то делать? кудой их девать?
зачем нужны вузы выпускающие инженеров которые набуй не нужны?
Тоже деньги зарабатывают. Тока нонче они все больше бакалавров выпускают, а не инженеров. И ещё, за отдельные деньги, магистров.
а тех кого выпустили ужо - кудой девать?poliman писал(а):а тех кого выпустили ужо - кудой девать?
В бизнес ёпта, кудаж ещё.
Учителей же дели.Nekto писал(а):antipinoman писал(а):Nekto писал(а):Это и лежит в основе рыночных ценностей!
В нормальном рыночном государстве есть минималка, не от балды как у нас, а соответствующая реальному прожиточному минимуму.
А уж в впк платить должны по верху рынка, надеюсь ты понимаешь почему.
Прям вот должны-должны! Тока даже ВПКшные заводы нонче АО и для них главное - прибыль. Так что никто никому ничего не должен, кроме как прибыли хозяевам!
Хоть и АО а Гособоронзаказ никто не отменял. И дерут за неисполнение прежде всего пофиг.А то что АО-это чисто формальное.Акционерами там сидят аффилированные государем люди.
Там и близко нету никаких коммерсов.Просто игру такую придумали- АО.poliman писал(а):Nekto писал(а):poliman писал(а):ну так шо с инженерами то делать? кудой их девать?
зачем нужны вузы выпускающие инженеров которые набуй не нужны?
Тоже деньги зарабатывают. Тока нонче они все больше бакалавров выпускают, а не инженеров. И ещё, за отдельные деньги, магистров.
а тех кого выпустили ужо - кудой девать?
В сферу услуг - развивать малый бизнес!
И что значит, "девать"? Им кто-то что-то при поступлении обещал?Nekto писал(а): Им кто-то что-то при поступлении обещал?
При СССР например обещал. 
Eugen[kgn] писал(а):мне вот одно интересно, на КЗКТ оборудование было уж очень уникальное. Станков, прессов и всего прочего уникального тоже маманегорюй... да после модернизации еще... такие бабосы все стоило....
"где деньги, зин?" (с)
гляньте кто хочет, за сколько с аукциона было продано это всё (земля\цеха\оборудование)
Невидимая рука рынка отсыпала прибыли успешным собственникам.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Zibnow писал(а):Nekto писал(а): Им кто-то что-то при поступлении обещал?
При СССР например обещал.
Распределение, ага. И выпускали их планово, по запросам предприятий.
А что, сейчас СССР?