Это не я писал(а):Amd_race писал(а):
Доводы "ЗА"
1.Много неподготовленных малолеток в 16 ездят и так.
Не принимаю этого довода. Это что-то из серии "
всё равно убивают -- так давайте разрешим убийства".
Решается проблема таким штрафом, после которого 16-летка заречётся даже садиться на водительское место до 18.
по идее за это штраф немаленький впаривается тому кто без прав (кажись 800 ры - Гарант на работе, посмотреть в КоАП не могу) а тому кто дал покататься - лишение помницца на год...
другой вопрос что применить эту норму непросто.... :-(_Pat_ писал(а):Кстати, раньше разрешалось ездить с 16 лет, если на пассажирском сиденьи слева сидит водила с опытом более 3 лет. Машина должна была быть оборудована знаком "У".
ИМХО, если разрешать ездить с 16, то по "старинке" - обязательно наличие трезвого опытного водилы рядом и спец. обозначения машины.
ой, я прям ща, езжу справа - даму водить учу... ей правда не 16 но опыта ноль... стаж мой явно больше 3-х лет, машины спереди/сзади "У" оклеена... ну поправлял я ей рулем траекторию когда она в кого-то врезаться пыталась... но знаешь что?
ОЧЕНЬ НЕ ХВАТАЕТ ПЕДАЛЕЙ!!!
если что (тьфу 3 раза) "У" не "У", стаж не стаж, а при плохом раскладе - максимум смогу только ручник дернуть 603 писал(а):Это не я писал(а):Amd_race писал(а):
Доводы "ЗА"
1.Много неподготовленных малолеток в 16 ездят и так.
Не принимаю этого довода. Это что-то из серии "
всё равно убивают -- так давайте разрешим убийства".
Решается проблема таким штрафом, после которого 16-летка заречётся даже садиться на водительское место до 18.
по идее за это штраф немаленький впаривается тому кто без прав (кажись 800 ры - Гарант на работе, посмотреть в КоАП не могу) а тому кто дал покататься - лишение помницца на год...
другой вопрос что применить эту норму непросто.... :-(
Что тут такого сложного? Выяснить наличие/отсутствие прав? Установить владельца авто?
Кстати, сумма штрафа слишком мала для такого нарушения. Я бы увеличил его раз в сто. Воспитательный эффект будет сильнейшим. Особенно со стороны родителей 16-летки.
P.S. Я постоянно сталкиваюсь в б.СССР с тем, что незаконное поведение дешевле и прощезаконного. Вот я намедни захотел кое-что построить и начал консультации -- с кем согласовать и где разрешение взять. Так вот мне все советуют: мол, строй, ни у кого ничего не спрашивая, а потом, как кающийся грешник, приходи в исполком и плати штраф $200 -- и строение будет зарегистрировано. Законная процедура оформления стоит $1500
Также в своё время я убеждался, что жить без регистрации в Москве проще и дешевле, чем оную оформлять каждые полгода.Это не я писал(а):603 писал(а):Это не я писал(а):Amd_race писал(а):
Доводы "ЗА"
1.Много неподготовленных малолеток в 16 ездят и так.
Не принимаю этого довода. Это что-то из серии "
всё равно убивают -- так давайте разрешим убийства".
Решается проблема таким штрафом, после которого 16-летка заречётся даже садиться на водительское место до 18.
по идее за это штраф немаленький впаривается тому кто без прав (кажись 800 ры - Гарант на работе, посмотреть в КоАП не могу) а тому кто дал покататься - лишение помницца на год...
другой вопрос что применить эту норму непросто.... :-(
Что тут такого сложного? Выяснить наличие/отсутствие прав? Установить владельца авто?
Кстати, сумма штрафа слишком мала для такого нарушения. Я бы увеличил его раз в сто. Воспитательный эффект будет сильнейшим. Особенно со стороны родителей 16-летки.
P.S. Я постоянно сталкиваюсь в б.СССР с тем, что незаконное поведение
дешевле и прощезаконного. Вот я намедни захотел кое-что построить и начал консультации -- с кем согласовать и где разрешение взять. Так вот мне все советуют: мол, строй, ни у кого ничего не спрашивая, а потом, как кающийся грешник, приходи в исполком и плати штраф
$200 -- и строение будет зарегистрировано. Законная процедура оформления стоит
$1500
Также в своё время я убеждался, что жить без регистрации в Москве проще и дешевле, чем оную оформлять каждые полгода.
Про стройку ваша правда.... такая уж у нас страна.... к сожалению или к счастью, незнаю Хотя как посмотреть, в коррупции есть свои плюсы: жизнь несколько упрощается, Опять же талон ТО получить, оформить перепланировку, ДТП (не дай бог) разрулить.... да мало ли чего еще можно сделать за долю малую быстрее и безгеморойнее. имхо.Автолюбительница писал(а):Я считаю, что ребенку права с 16 лет давать не надо, но можно давать РАЗРЕШЕНИЕ с 14 лет - особый документ, выдаваемый после прохождения определенных углубленных курсов, а не школы вождения. Это "разрешение" даст им право управлять автомобилем в экстренных случаях.
Согласен.Это не я писал(а):
603 писал(а):Это не я писал(а):Решается проблема таким штрафом, после которого 16-летка заречётся даже садиться на водительское место до 18.
по идее за это штраф немаленький впаривается тому кто без прав (кажись 800 ры - Гарант на работе, посмотреть в КоАП не могу) а тому кто дал покататься - лишение помницца на год...
другой вопрос что применить эту норму непросто.... :-(
Что тут такого сложного? Выяснить наличие/отсутствие прав? Установить владельца авто?
ДОКАЗАТЬ умысел сложно отец если не дурак скажет что дитятко без спросу взяло ключики... ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ ЗНАЕШЬ ЛИ...
Это не я писал(а):Кстати, сумма штрафа слишком мала для такого нарушения. Я бы увеличил его раз в сто. Воспитательный эффект будет сильнейшим. Особенно со стороны родителей 16-летки.
КоАП ограничивает штрафы для физ лиц в 20 МРОТ - больше нельзя... уже давно поговаривают что неплохо бы ввести новый размер не 100 ры а скажем 720 как для МРОТа по выплатам, тогда и в КоАП поправки не надо вностить и штрафы автоматом станут более внушительные... но кому-то это не нужно там, на верху
Это не я писал(а):P.S. Я постоянно сталкиваюсь в б.СССР с тем, что незаконное поведение дешевле и прощезаконного.
"Жестокость российских законов всегда компенсировалась необязательностью их исполнения" кажется (с)А.П. Чехов603 писал(а):
ДОКАЗАТЬ умысел сложно отец если не дурак скажет что дитятко без спросу взяло ключики... ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ ЗНАЕШЬ ЛИ...
А зачем доказывать умысел? Отцу предъявить на выбор:
- сын угнал машину -- тогда отец не при чём
- халатное хранение машины и ключей (штраф и лишение прав на 1 год)
- тот самый умысел (штраф и лишение прав до совершеннолетия чада)
603 писал(а):"Жестокость российских законов всегда компенсировалась необязательностью их исполнения" кажется (с)А.П. Чехов
Поэтому и строят домовладельцы 5-метровые заборы со спиралью Бруно вверху.Саша_ писал(а):С чего вы взяли, что за передачу управления лицу, не имеющему прав - лишение на год?
Ни с чего. Я описывал моё видение решенияы проблемы.
Извините, если не чётко это выразил.Саша_ писал(а):С чего вы взяли, что за передачу управления лицу, не имеющему прав - лишение.
если быть точным:
Цитата:Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), -
влечет наложение административного штрафа в размере от семи до десяти минимальных размеров оплаты труда.
2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.
3. Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до восьми минимальных размеров оплаты труда.