Anker писал(а):[ В крайнем случае, почитайте заявления Клинтона и Буша в оригинале, о том, какие цели в действительности преследовались в Югославии, Афганистане и Ираке. Если найдете там что нибудь по "завоевать и насадить", то я признаю, что был неправ и они действительно замышляют что-то недоброе .
По моему с времен Макиавелли,не принято среди политиков применять такие термины,тем более в публичных выступлениях.Сергий писал(а): Есть пример (всего один пока). Нужно увеличить объемы продаж контрацептивов. Как? Правильно - нужно расширять рынок сбыта... в какую сторону расширять? Вверх по возрастной группе потребителей идти бессмысленно. Значит, следует идти вниз, т.е. всячески пропагандировать как можно более ранне начало половой жизни. Вот тут-то и включается идеологическая пропаганда... и подключаются административно-организационные ресурсы. За небольшие инвестиции среди школьников проводятся занятия по "семейному воспитанию", одновременно делается максимально доступной порнография, одновременно пропагандируется допустимость всех возможных извращений. Воспитывается терпимость (безразличие) к их проявлениям.
Такие проблемы есть и в США, и их там успешно решают. На местном уровне родители могут добиться запрещения посещений детских учреждений такими "коммивояжерами" и даже полного запрета их деятельности на определенной территории. И эти механизмы работают там сплошь и рядом.
В штатах, среди простых людей, очень много верующих. И часто, возникают ситуации с точностью до наоборот, когда родители начинают отстаивать права детей на предмет их чрезмерного религиозного воспитания в школе.
Заметьте, что в любом случае, если кто-нибудь там всерьез бы посчитал, что это "влияние Москвы" его бы отправили в психушку. На предмет лечения от паранойи.
Сергий писал(а): Однажды, на нашу фирму приехали америкосы с намерением заключить крупный контракт. В нем (в КОММЕРЧЕСКОМ КОНТРАКТЕ!!!) отдельным разделом были гарантии (с нашей стороны), что на фирме отсутствуют какие-либо дискиминации по национальному, или половому признаку, а также по сексуальной ориентации... Это не насаждение их идеологии? Им до нас нет дела?
И что, ваша фирма не подписала контракт, по причине нелюбви к педикам?
Опять же, ваша фирма подписывала контракт не с американским госдепом, а с конкретным живым человеком (директором фирмы). И это его право - формулировать требования, как ему хочется. Идеология здесь не при чем, в конце концов, он не заставлял же Вас поменять ориентацию Anker писал(а): ....Опять же, ваша фирма подписывала контракт не с американским госдепом, ...
именно с Госдепом... (вот такая крутая фирма) Делегация была именно от Госдепа... Около 20 рыл приперлось..., не считая переводчиков, хотя все они поголовно (как выяснилось) очень неплохо по русски умели... Контракт мы подписали, т.к. педиков у нас замечено не было, а женщин мы и так все любим, без дискриминации...
В общем, эта делегация принесла контракт ГОСУДАРСТВЕННОГО образца (made in USA)... и вопросы относительно дискриминации задавали каждому работнику...Наблюдатель писал(а): По моему с времен Макиавелли,не принято среди политиков применять такие термины,тем более в публичных выступлениях.
В цивилизованных СМИ недопустимо домысливать за говорящих. Есть железное правило - о чем сказал, о том и думал. Спрашивать с говорившего будут с его слов и спросят, если что не так, обязательно. Иначе никак. Поэтому западные политики и бизнесмены говорят, в основном, просто и по существу проблемы. За что иногда слывут дуралеями в среде наших СМИ.
У нас наоборот. Принято говорить витиевато и ни о чем. А как же - домыслами кормятся тысячи человек в СМИ. А миллионы - эти домыслы потребляют, а потом еще обижаются, когда эти выдумки не совпадают с их ожиданиями. На произнесенные слова у нас память слишком короткая.Сергий писал(а): именно с Госдепом... (вот такая крутая фирма) Делегация была именно от Госдепа...
Вот ведь бюрократы чертовы... Их и в Штатах за такое терпеть не могут.не Шумахер писал(а):....На просторах СНГ мы тоже пытаемся учить жизни наши бывшие колонии и очень обижаемся,когда нас посылают...
Это кого мы колонизировали? Все колонии до сих пор в составе РФ (Казанское ханство, Сибирское, Чечня...) А Украина и другие грузинцы к нам сами присоедянились...serge09/69 писал(а):не Шумахер писал(а):....На просторах СНГ мы тоже пытаемся учить жизни наши бывшие колонии и очень обижаемся,когда нас посылают...
Это кого мы колонизировали? Все колонии до сих пор в составе РФ (Казанское ханство, Сибирское, Чечня...) А Украина и другие грузинцы к нам сами присоедянились...
Грузинцы-то сами, а узбекцев , киргизцев и всю среднюю Азию мы в свое время того,завоевали Равно как Западную Украину и Молдавию.Anker писал(а):Наблюдатель писал(а): По моему с времен Макиавелли,не принято среди политиков применять такие термины,тем более в публичных выступлениях.
В цивилизованных СМИ недопустимо домысливать за говорящих. Есть железное правило - о чем сказал, о том и думал. Спрашивать с говорившего будут с его слов и спросят, если что не так, обязательно. Иначе никак. Поэтому западные политики и бизнесмены говорят, в основном, просто и по существу проблемы. За что иногда слывут дуралеями в среде наших СМИ.
У нас наоборот. Принято говорить витиевато и ни о чем. А как же - домыслами кормятся тысячи человек в СМИ. А миллионы - эти домыслы потребляют, а потом еще обижаются, когда эти выдумки не совпадают с их ожиданиями. На произнесенные слова у нас память слишком короткая.
"Есть железное правило - о чем сказал, о том и думал" так делают идиоты,а не политикки,если не считать политических "ляпов" Буша.Наблюдатель писал(а): Есть железное правило - о чем сказал, о том и думал" так делают идиоты,а не политикки,если не считать политических "ляпов" Буша.
Не надо ситуацию наизнанку выворачивать. О чем политик думает вы все равно никогда не узнаете - нет таких приборов, чтобы мысли читать...
А все интерпретации сказанного - это домыслы. И ценность их ровно такая, как у астрологических прогнозов.
Мне вот интересно, вспомнит кто-нибудь из врачей и медсестер в начале следующего года об обещанном Путином повышении зарплаты.
Судя по тому, что чиновники начали сейчас что-то лепетать об увеличении на 20%, ВВП в своей речи на порядок ошибся.Anker писал(а):Наблюдатель писал(а): Есть железное правило - о чем сказал, о том и думал" так делают идиоты,а не политикки,если не считать политических "ляпов" Буша.
Не надо ситуацию наизнанку выворачивать. О чем политик думает вы все равно никогда не узнаете - нет таких приборов, чтобы мысли читать...
А все интерпретации сказанного - это домыслы. И ценность их ровно такая, как у астрологических прогнозов.
Мне вот интересно, вспомнит кто-нибудь из врачей и медсестер в начале следующего года об обещанном Путином повышении зарплаты.
Судя по тому, что чиновники начали сейчас что-то лепетать об увеличении на 20%, ВВП в своей речи на порядок ошибся.
Вы сами говорили ,очем думает,о том и говорит.И вдруг "выворачивать".Будьте последовательны и хоть изредка пользуйтесь логикой.Спор далее с Вами считаю нецелесообразным.С уважением.Наблюдатель писал(а): Вы сами говорили ,очем думает,о том и говорит.И вдруг "выворачивать".Будьте последовательны и хоть изредка пользуйтесь логикой.Спор далее с Вами считаю нецелесообразным.С уважением.
Перечитайте мой пост - речь шла о СМИ. Они должны писать и пишут ровно то, что СКАЗАЛ политик. Домыслы типа "он задумал" или "он имел ввиду" недопустимы. По дефолту для СМИ - о чем сказал, о том и думал.Dr.Lecter писал(а): Казалось бы, не согласен -- приведи свой пример, как тебя лично, или твоего сродственника с переломанной ногой нашел, излечил и обогрел где-то в дебрях аризоны простой пиндосский клерк. И еще и денег дал на билет в родной СССР.
А на хрена простому пиндосскому клерку это надо?Или можно подумать, что простой российский клерк подберет кого-то в сибирской тайге обогреет и даст денег на билет в штаты.
Чушь какую-то пишите, уважаемый.не Шумахер писал(а):
А на хрена простому пиндосскому клерку это надо?Или можно подумать, что простой российский клерк подберет кого-то в сибирской тайге обогреет и даст денег на билет в штаты.
Чушь какую-то пишите, уважаемый.
Да российский-то вполне может и подобрать, вот конкретно за клерков я, собственно, не уверен, особенно за столичных. Я, собственно, больше про тех, кто грудью на амбразуру по любому поводу начинает кидаться за "ридну Пиндосию..."
А Пиндосия... Что ж. Для кого-то, может, это и земля обетованная, эта страна генетически модифицированных недоумков. Вот, интересную ссылочку раскопал...
http://www.inosmi.ru/print/222155.htmlне Шумахер писал(а):Dr.Lecter писал(а): Казалось бы, не согласен -- приведи свой пример, как тебя лично, или твоего сродственника с переломанной ногой нашел, излечил и обогрел где-то в дебрях аризоны простой пиндосский клерк. И еще и денег дал на билет в родной СССР.
...Или можно подумать, что простой российский клерк подберет кого-то в сибирской тайге обогреет и даст денег на билет в штаты.
.
Судя по тому, что я знаю о Сибири от геологов -- подберёт и обогреет.
С деньгами до США будет сложнее.
не Шумахер писал(а):[Чушь какую-то пишите, уважаемый.
А Вы жили в Сибири?kyzmyk писал(а):
Я тебе сходу приведу кучу примеров, которые доказывают, что твоя Украина - хуже ямы помойной и люди там просто презервативы...А че, факты же йопт...
Этим фактам -- такая же цена, как твоим "фактам" о том, что "пушка была слабовата"
kyzmyk писал(а):
А мнение составляется по ВСЕМ фактам, а не по отдельным....ну тебе, как технарю, не дано это понять....
Ну почему же. В СССР технических специалистов (не люблю слова технарь -- звучит как блатарь) готовили к всестороннему исследованию проблемы, которую они решают. А методам исследований, получения и обработки данных (в т.ч. социологических!) посвящались большие спецкурсы.
Это гуманитариям вроде Вас не нужны данные о советских и немецких танковых пушках, чтоб подписаться под дурацким заявлением другого клоуна (Amd_race) о том, что пушка на Т-34 была "слабовата"... "Немцы всегда лучше русских " -- вот "факт", который Вы тут пытались нам втюхать, выпячивая одни факты, игнорируя другие, выдумывая третьи. А выдумываете Вы, надо сказать, не так уж и мало.
kyzmyk писал(а):
Ответь на вопрос: ты бы лично остался-то???
Да.
kyzmyk писал(а):
ЗЫ. Я не оправдываю никого, но говорить при этом, что ВСЕ их медики ублюдки тоже как-то не правильно...
А кто так говорил?
Говорилось-то о том, что такие действия НЕ ОСУЖДЕНЫ "ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ" ОБЩЕСТВОМ.Это не я писал(а):
Говорилось-то о том, что такие действия НЕ ОСУЖДЕНЫ "ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ" ОБЩЕСТВОМ.
Первые высказывания комментировать уже устал....ты просто ТУПО НЕ ХОЧЕШЬ понимать...
Вопрос - что это означает??? Ну мы тут осуждаем, а кто-то не осуждает, и у них так же. Кто-то осуждает, кто-то нет....
Думаешь у нас было бы не так???...kyzmyk писал(а):
Ну мы тут осуждаем, а кто-то не осуждает, и у них так же. Кто-то осуждает, кто-то нет....
Думаешь у нас было бы не так???...
Думаю, у нас бы они получили судимость. Статью можешь узнать у 603-го.Это не я писал(а): Ну почему же. В СССР технических специалистов (не люблю слова технарь -- звучит как блатарь) готовили к всестороннему исследованию проблемы, которую они решают. А методам исследований, получения и обработки данных (в т.ч. социологических!) посвящались большие спецкурсы.
Не знаю, к чему там готовили технических специалистов в СССР, но опыт показывает, что способность адаптироваться к изменениям окружающей обстановки у большинства из них находится в зачаточном состоянии. Значительная часть нынешних инженеров не то, что "всесторонне исследовать проблему", грамотно выполнять свои текущие обязанности не в состоянии. Особенно заметно это у руководителей многих предприятий. До сих пор ждут властной государственной руки.Dr.Lecter писал(а): А Пиндосия... Что ж. Для кого-то, может, это и земля обетованная, эта страна генетически модифицированных недоумков. Вот, интересную ссылочку раскопал...
[url] http://www.inosmi.ru/print/222155.html[/url]
И чего? Объясни, как связаны, скажем, неграмотность и отсутствие интеллектуальных способностей. И наоборот, полученные знания и умение адаптироваться в современном обществе.
Расскажи, сколько денег ты зарабатываешь на своем знании, что земля вращается вокруг Солнца?Anker писал(а):Расскажи, сколько денег ты зарабатываешь на своем знании, что земля вращается вокруг Солнца?
Кое для кого главный аргумент - бабки. Всё остальное вторично. Жалкие люди...Al_Dimich писал(а): Кое для кого главный аргумент - бабки. Всё остальное вторично. Жалкие люди...
Для особо ранимых постсоветских интеллигентов - как улучшило вашу жизнь знание того, что земля вращается вокруг солнца?