Emperor писал(а):http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/10/12/12095237_bod.shtml
Нет слов.
Десять, сто, тысячу раз правы Acquirer, Mike 77, Scammy, Ivan_aka_Gaiver.
Слов, действительно, нет. Лишнее подтверждение того, что жизнь обычного человека, в нашей стране, ничего не стоит. Человека можно растоптать (изуродовать, переехать машиной), и если ты или твои родственники наделены властными полномочиями, то "удовольствие" это будет совершенно бесплатным.Доктор Верховцев писал(а):Не ту страну назвали Гонудрасом.
Даже гораздо банальные вещи покупаются и отмазываются.
У человека отказали тормоза (пробой главного тормозного). Он искал авто подешевле для тормоза. Столкновение.
Водитель машины с отказавшими тормозами гаец. В итоге обоюдка, видите ли, резко затормозил в кого влетели.
Так что, вот так и живем, пока молчим.
Нужно прекращать отмалчиваться. Это единственный выход из сложившейся ситуации. Пока нам самим наплевать на наши права - на них будут класть с прибором все кому не лень!Mike77 писал(а):Нужно прекращать отмалчиваться. Это единственный выход из сложившейся ситуации. Пока нам самим наплевать на наши права - на них будут класть с прибором все кому не лень!
Я согласен с тобой полностью. Только молчат люди потому, что бесполезно жаловаться кому-либо. Рука руку моет, и все будет замято. На решение любых проблем существуют расценки. Здесь один в поле точно не воин. Помнишь, наверное, цикл статей об одном студенте по имени Герман, который попытался бороться с ментовским беспределом в метро? Чем все закончилось? Нет больше паренька... Система прожевала его, выплюнув кости...Emperor писал(а):Mike77 писал(а):Нужно прекращать отмалчиваться. Это единственный выход из сложившейся ситуации. Пока нам самим наплевать на наши права - на них будут класть с прибором все кому не лень!
Я согласен с тобой полностью. Только молчат люди потому, что бесполезно жаловаться кому-либо. Рука руку моет, и все будет замято. На решение любых проблем существуют расценки. Здесь один в поле точно не воин. Помнишь, наверное, цикл статей об одном студенте по имени Герман, который попытался бороться с ментовским беспределом в метро? Чем все закончилось? Нет больше паренька... Система прожевала его, выплюнув кости...
Да, да и времени много эта борьба отнимает, с работы вылететь можно, если по судам таскаться все время. Грустно это все... :-(Emperor писал(а):Mike77 писал(а):Нужно прекращать отмалчиваться. Это единственный выход из сложившейся ситуации. Пока нам самим наплевать на наши права - на них будут класть с прибором все кому не лень!
Я согласен с тобой полностью. Только молчат люди потому, что бесполезно жаловаться кому-либо. Рука руку моет, и все будет замято. На решение любых проблем существуют расценки. Здесь один в поле точно не воин. Помнишь, наверное, цикл статей об одном студенте по имени Герман, который попытался бороться с ментовским беспределом в метро? Чем все закончилось? Нет больше паренька... Система прожевала его, выплюнув кости...
Помню... Ты прав, его сожрали, а болото как прежде незыблемо... Так все и будет, до тех пор, пока подобных людей единицы. Как только их станет в разы больше - лед тронется.Mike77 писал(а):
Помню... Ты прав, его сожрали, а болото как прежде незыблемо... Так все и будет, до тех пор, пока подобных людей единицы. Как только их станет в разы больше - лед тронется.
Хотелось бы верить в это, но ведь сейчас (ВДУМАЙТЕСЬ!!!) система сама себя защитить не в состоянии, её исполнителя (шестренку) переехали джипом, и Н И Ч Е Г О...Mike77 писал(а):
Помню... Ты прав, его сожрали, а болото как прежде незыблемо... Так все и будет, до тех пор, пока подобных людей единицы. Как только их станет в разы больше - лед тронется.
Увы, ИМХО борцов не станет больше, этого не допустят власти.
Им проще заткнуть костью рот запевалам, или сгнобить их, чем позволить борцам обьедениться!
На худой конец, сделают ЧП и всех подавят!
А гуманным способом - через суды, это было бы смешно, если б не было так грустно.
Обычно обьеденяет отсутствие всего того, что можно потерять.
А пока многие будут пищать про свои несчастные семьи и жалкие, корявые жизни - не измениться ничего.
.Acquirer писал(а):Mike77 писал(а):
Помню... Ты прав, его сожрали, а болото как прежде незыблемо... Так все и будет, до тех пор, пока подобных людей единицы. Как только их станет в разы больше - лед тронется.
Хотелось бы верить в это, но ведь сейчас (ВДУМАЙТЕСЬ!!!) система сама себя защитить не в состоянии, её исполнителя (шестренку) переехали джипом, и Н И Ч Е Г О...
Все так... До тех пор, пока каждый из нас считает себя шестеренкой в общем механизме и действует так, как все - все молчат и я молчу, все платят и мне придется. Однажды нужно сказать себе, что я не часть системы, я - личность. Сказать и начать поступать так, как велит совесть и разум. Своя собственная совесть и свой собственный разум. Нужно учиться плыть против течения. Стоит сделать первый и самый главный в жизни шаг, и с этого момента многое начнет меняться в нужную сторону.
Все то, что я написал не есть пустой треп, а есть собственный вывод из происходящего лично со мной. Простейший пример... Многие, наверное, нарывались на криворуких сервисменов. Но, при этом, немногие, столкнувшись с выходками "колхозников" шли прямиком к генеральному директору сервиса и устраивали разбор полетов. Я делал это дважды. И всякий раз все заканчивалось исправлением косяков и компенсацией ущерба, в том числе и морального. Я не прибегал к помощи бандитов, не доводил до суда. Я просто пошел по нестандартному пути. Всего лишь!Mike77 писал(а):
...Простейший пример... Многие, наверное, нарывались на криворуких сервисменов. Но, при этом, немногие, столкнувшись с выходками "колхозников" шли прямиком к генеральному директору сервиса и устраивали разбор полетов. Я делал это дважды. И всякий раз все заканчивалось исправлением косяков и компенсацией ущерба, в том числе и морального. Я не прибегал к помощи бандитов, не доводил до суда. Я просто пошел по нестандартному пути. Всего лишь!
Извини, но ничего нестандартного в этом я не вижу. Если бы мне попались "колхозники" и они не хотели бы нормально выполнять свою работу я бы сделал также. Таких ситуаций у меня не было, что-то сложное я делаю на хорошо знакомом сервисе (я просто там машину со всем барахлом оставляю на ночь, а с утра уже катаюсь и потом отдаю деньги за работу), что-то попроще с чем неохота возится самому (помпа, ремень) я делаю у себя в районе на одно и том же сервисе (он подороже чем остальные, зато из колхоза там ни одного товарища замечено не было, на диагностике мозгов один кандидат наук вообще работает).
В случае с ивановыми-гличьянами думаю уровень полетов намного выше, это тебе не колхозники в сервисе. Просто что тогда вообще трындеть о правовом государстве, законности, борьбе с терроризмом. Все это оранжевая пурга как у соседей. Неужели кто-то верит в это? За каких же быдловатых идиотов держит нас власть....Acquirer писал(а):Mike77 писал(а):
...Простейший пример... Многие, наверное, нарывались на криворуких сервисменов. Но, при этом, немногие, столкнувшись с выходками "колхозников" шли прямиком к генеральному директору сервиса и устраивали разбор полетов. Я делал это дважды. И всякий раз все заканчивалось исправлением косяков и компенсацией ущерба, в том числе и морального. Я не прибегал к помощи бандитов, не доводил до суда. Я просто пошел по нестандартному пути. Всего лишь!
Извини, но ничего нестандартного в этом я не вижу. Если бы мне попались "колхозники" и они не хотели бы нормально выполнять свою работу я бы сделал также. Таких ситуаций у меня не было, что-то сложное я делаю на хорошо знакомом сервисе (я просто там машину со всем барахлом оставляю на ночь, а с утра уже катаюсь и потом отдаю деньги за работу), что-то попроще с чем неохота возится самому (помпа, ремень) я делаю у себя в районе на одно и том же сервисе (он подороже чем остальные, зато из колхоза там ни одного товарища замечено не было, на диагностике мозгов один кандидат наук вообще работает).
В случае с ивановыми-гличьянами думаю уровень полетов намного выше, это тебе не колхозники в сервисе. Просто что тогда вообще трындеть о правовом государстве, законности, борьбе с терроризмом. Все это оранжевая пурга как у соседей. Неужели кто-то верит в это? За каких же быдловатых идиотов держит нас власть....
Так то оно так, но что-то делать надо.Acquirer писал(а):Извини, но ничего нестандартного в этом я не вижу. Если бы мне попались "колхозники" и они не хотели бы нормально выполнять свою работу я бы сделал также. Таких ситуаций у меня не было, что-то сложное я делаю на хорошо знакомом сервисе (я просто там машину со всем барахлом оставляю на ночь, а с утра уже катаюсь и потом отдаю деньги за работу), что-то попроще с чем неохота возится самому (помпа, ремень) я делаю у себя в районе на одно и том же сервисе (он подороже чем остальные, зато из колхоза там ни одного товарища замечено не было, на диагностике мозгов один кандидат наук вообще работает).
В случае с ивановыми-гличьянами думаю уровень полетов намного выше, это тебе не колхозники в сервисе. Просто что тогда вообще трындеть о правовом государстве, законности, борьбе с терроризмом. Все это оранжевая пурга как у соседей. Неужели кто-то верит в это? За каких же быдловатых идиотов держит нас власть....
Согласен. Пример простейший и нестандартность подхода только в том, что многие не могут пойти даже по такому простому пути. Помимо подобной ерунды, присутствует у меня и богатая судебная практика. Судам предшествовал поток угроз в мой адрес. И ничего - пока жив-здоров. И при этом, в той или иной степени, я своего добился.
А треп о правовом государстве, законности и прочем - для легковерных. Тут ты абсолютно прав. И власть считает нас быдлом, иначе действовала бы она не так тупо, топорно и прямолинейно.
Но, начинать всегда приходится с малого. Если в мелочах не давать спуска, то и по-крупному "играть" (извини уж за это слово) будет проще.
Формы неподчинения властям бывают разными... Я не призываю к свержению существующего строя, отнюдь. Но, подчиняться ублюдкам, которые ни в грошь не ставят нас, невозможно.Mike77 писал(а):
... Я не призываю к свержению существующего строя, отнюдь. Но, подчиняться ублюдкам, которые ни в грошь не ставят нас, невозможно.
Вот тебе другой пример: на ул. летчика Бабушкина снесли ракушки (законные, все доки на них в ажуре были) при этом мужику изуродовали мерс. Подавать в суд на управу? Произвол ведь в чистом виде.
Мою переставляли также, приехало РЫЛО из управы на ситроене новеньком и начал грозить судом и охеренными штрафами. Кто у нас КОАП знает настолько хорошо? Если ты не юрист делать тебе нечего или работу бросай и судись до упора.Acquirer писал(а):Mike77 писал(а):
... Я не призываю к свержению существующего строя, отнюдь. Но, подчиняться ублюдкам, которые ни в грошь не ставят нас, невозможно.
Вот тебе другой пример: на ул. летчика Бабушкина снесли ракушки (законные, все доки на них в ажуре были) при этом мужику изуродовали мерс. Подавать в суд на управу? Произвол ведь в чистом виде.
Мою переставляли также, приехало РЫЛО из управы на ситроене новеньком и начал грозить судом и охеренными штрафами. Кто у нас КОАП знает настолько хорошо? Если ты не юрист делать тебе нечего или работу бросай и судись до упора.
Подавать в суд в обязательном порядке. В суде, неспециалисту, делать по сути и нечего - разве что поприсутствовать на некоторых слушаниях. Наем адвоката, для подобного процесса, уложится во вполне разумные деньги. Он, по доверенности, и будет судиться до упора. Если уж наша судебная система все же не даст слабины, то, пройдя все ступени, дело отправляется в Европейский суд. И х*р они куда денутся с подводной лодки.Acquirer писал(а):
Вот тебе другой пример: на ул. летчика Бабушкина снесли ракушки (законные, все доки на них в ажуре были) при этом мужику изуродовали мерс. Подавать в суд на управу? Произвол ведь в чистом виде.
Мою переставляли также, приехало РЫЛО из управы на ситроене новеньком и начал грозить судом и охеренными штрафами. Кто у нас КОАП знает настолько хорошо? Если ты не юрист делать тебе нечего
или работу бросай и судись до упора.
:) Того мужика я знаю, мерс ему не изуродовали, а пробили картер (правда я не знаю чего, то ли коробки, то ли двигла). ОН - ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО ПОШЕЛ ДО КОНЦА! Сейчас его ракушка там стоит до сих пор (покрайней мере на прошлой недели стояла), и его дело лежит в прокуратуре...зная того мужика - он своего добъется.
ВЫВОД - нужно идти до конца, а не до первой ступени.Mike77 писал(а):
Подавать в суд в обязательном порядке. В суде, неспециалисту, делать по сути и нечего - разве что поприсутствовать на некоторых слушаниях. Наем адвоката, для подобного процесса, уложится во вполне разумные деньги. Он, по доверенности, и будет судиться до упора. Если уж наша судебная система все же не даст слабины, то, пройдя все ступени, дело отправляется в Европейский суд. И х*р они куда денутся с подводной лодки.
Проблема только найти НОРМАЛЬНОГО адвоката, который будет работать, а не "ходить" туда:(kyzmyk писал(а):Проблема только найти НОРМАЛЬНОГО адвоката, который будет работать, а не "ходить" туда:(
Точнее и не скажешь.kyzmyk писал(а):Mike77 писал(а):
Подавать в суд в обязательном порядке. В суде, неспециалисту, делать по сути и нечего - разве что поприсутствовать на некоторых слушаниях. Наем адвоката, для подобного процесса, уложится во вполне разумные деньги. Он, по доверенности, и будет судиться до упора. Если уж наша судебная система все же не даст слабины, то, пройдя все ступени, дело отправляется в Европейский суд. И х*р они куда денутся с подводной лодки.
Проблема только найти НОРМАЛЬНОГО адвоката, который будет работать, а не "ходить" туда:(
Да и разумных денег у кого-то может не быть.kyzmyk писал(а):
:) Того мужика я знаю, мерс ему не изуродовали, а пробили картер (правда я не знаю чего, то ли коробки, то ли двигла). ОН - ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО ПОШЕЛ ДО КОНЦА! Сейчас его ракушка там стоит до сих пор (покрайней мере на прошлой недели стояла), и его дело лежит в прокуратуре...зная того мужика - он своего добъется.
ВЫВОД - нужно идти до конца, а не до первой ступени.
Ну да ему пробили картер чего-то и ещё поцарапали краску. А это что считается не изуродовать? Слегка отрихтовать что ли?
Куда бы он не пошел, там сейчас начнут строить многоуровневую парковку и его по другому решению суда все равно снесут.
Думаю что если у мужика есть мерс то и нормальный адвокат не проблема. У меня мерса нет и адвоката нормального тоже судя по всему не будет.
Хотя если подумать, да по знакомым поискать...Duche писал(а):kyzmyk писал(а):Mike77 писал(а):
Подавать в суд в обязательном порядке. В суде, неспециалисту, делать по сути и нечего - разве что поприсутствовать на некоторых слушаниях. Наем адвоката, для подобного процесса, уложится во вполне разумные деньги. Он, по доверенности, и будет судиться до упора. Если уж наша судебная система все же не даст слабины, то, пройдя все ступени, дело отправляется в Европейский суд. И х*р они куда денутся с подводной лодки.
Проблема только найти НОРМАЛЬНОГО адвоката, который будет работать, а не "ходить" туда:(
Да и разумных денег у кого-то может не быть.
Речь не идет о тысячах долларов. Скорее, в мелких процессах, цифра будет близка к 10000 руб. +/-. Крупные дела, которые могут поднять рейтинг какой-либо адвокатской конторе - отдельный разговор.Acquirer писал(а):
Ну да ему пробили картер чего-то и ещё поцарапали краску. А это что считается не изуродовать? Слегка отрихтовать что ли?
Куда бы он не пошел, там сейчас начнут строить многоуровневую парковку и его по другому решению суда все равно снесут.
Думаю что если у мужика есть мерс то и нормальный адвокат не проблема. У меня мерса нет и адвоката нормального тоже судя по всему не будет.
Хотя если подумать, да по знакомым поискать...
Просто ИЗУРОДОВАТЬ - звучит прям как будто его трактором переехали:) А это не совсем так...
Обещал заехать в гости на неделе, поспрашиваю я у него че там да как...
Адвоката нет - он сам дядька грамотный, поэтому все такие дела разруливает лично.
У него один плюс - работа с не нормированным графиком и может позволить себе ходить куда угодно и во сколько угодно:) Наемные работники такого себе позволить к сожалению не могут.Mike77 писал(а):
Речь не идет о тысячах долларов. Скорее, в мелких процессах, цифра будет близка к 10000 руб. +/-. Крупные дела, которые могут поднять рейтинг какой-либо адвокатской конторе - отдельный разговор.
Не Майк, в МСК как раз речь идет о 1000ах долларов:( Я тут сталкивался с "наследственным" процессом - дык цены, хочу тебе сказать...Поэтому либо самом становиться юристом и адвокатом, либо иметь хорошего знакомого/друга/приятеля...Mike77 писал(а):
Речь не идет о тысячах долларов. Скорее, в мелких процессах, цифра будет близка к 10000 руб. +/-. Крупные дела, которые могут поднять рейтинг какой-либо адвокатской конторе - отдельный разговор.
Уровень цен я себе примерно представляю, но и 10000 р для подавляющего числа населения - сумма просто неподъемная. Да даже недавний пример - ДО. Многие как раз из-за отсутствия лишних средств не могут себе этого позволить.