Ситуация на Вазе(немного)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 5 из 6
Новая тема Ответить на тему Сообщение
inok
# 23 Сентября 2005 16:11
мим писал(а):

Лана. Пойду отмечать профессиональный праздник. День машиностроителя.
Спасибо за неравнодушие 8-)



Не обижайся, ничего личного, просто очень жаль, что никто из вышестоящих не думает о нас, и о Вас, а думает только о себе...
Искренне с наилучшими пожеланиями и успехов в работе, может пускай и не на ВАЗе....
мим
# 23 Сентября 2005 16:12
inok писал(а):

МММ я думаю тоже имели обороты те еще...

Да только активов не имели (здание, оборудование, технологии, персонал, инфраструктуру и т.д.)
Про Божий дар и яичницу опять напомнить? Very Happy
inok
# 23 Сентября 2005 16:18
мим писал(а):

inok писал(а):

МММ я думаю тоже имели обороты те еще...

Да только активов не имели (здание, оборудование, технологии, персонал, инфраструктуру и т.д.)
Про Божий дар и яичницу опять напомнить? Very Happy



Про технологии, купленные ВАЗом и не реализованные знаю, и про откаты за эти технологии тоже писали... Что я могу сказать, продадут ВАЗ, конечно задёшево... может и лучше будет, порядок хоть будет и коррупция исчезнет сама собой
alex141
# 23 Сентября 2005 20:08
Все эти разговоры, раскидывание говна по ветру. На ВАЗе не дураки в руководстве, а просто алчные люди, не интересующиеся ничем, кроме как личным обогащением.

"Визайтийскими интригами" повышают пошлины на иномарки и получают сверхприбыли от производства давно освоенных моделей. И вешают нам лапшу на уши, прикрываясь "мировым рынком" и прочей требухой.

Ну посмотрите историю и динамику развития Хендэ, ровесника ВАЗа. Корейцы тоже начали с призводства чужих машин по чужим технологиям. Ну и где сейчас Хендэ, а где ВАЗ?
newman
# 23 Сентября 2005 20:31
Мля,парень-большую часть своей истории на нынешний момент ВАЗ провел в СССР.Мал ты еще,видимо.Далее лет 10 х.з. что творилось,сейчас чуть-чуть "полегчало",надолго ли?А корейцы еще в 90-х годах "Галоппер" выпускали.Да и сейчас основные узлы двигателей либо "сняты" с Мицу,либо по лицензии.То есть активный период развития у них начался совсем недавно,да и по большому счету начался ли?Если бы не японское бабло да разработки,хрен бы корейцы грызли.
GEN?
# 23 Сентября 2005 20:52
У Хендэ "японский период" давно закончился, все уже свое, успех налицо.
Шевроле-Дэу делает по-другому, но результат также впечатляет.
У Автотаза итальянский период тоже давно закончился, а жаль...
bono
# 23 Сентября 2005 21:15
Всем известно как развивался корейский автопром: 100% пошлины на ввоз авто, в том числе на некоторые компоненты. У нас ничего такого небыло.
ИМХО сравнивать некоректно
newman
# 23 Сентября 2005 21:17
Ну и хде нынче Деу?Правильно-в Узбекистане.Японский период не закончился,ибо и сейчас ставят лицензионные узлы.У корейцев рост налицо-кто спорит.Но вот что странно-в Японии корейавтопром вообще в ....,мягко говоря.Даже невзирая на цены.
GEN?
# 23 Сентября 2005 21:20
А сравнивать конечный результат не только можно, но и необходимо, это - главное.
Мне не на отмазках ездить, а на машине...
Более того, если введут хоть 200% пошлины, Тазы так и останутся тазами, нет сомнений...
GEN?
# 23 Сентября 2005 21:23
newman писал(а):

Ну и хде нынче Деу?Правильно-в Узбекистане.Японский период не закончился,ибо и сейчас ставят лицензионные узлы.У корейцев рост налицо-кто спорит.Но вот что странно-в Японии корейавтопром вообще в ....,мягко говоря.Даже невзирая на цены.


При чем тут Узбекистан... Шеви-Дэу сейчас во всем мире, так же как и Хендэ.
И в Европе их берут охотно и в Америке...
alex141
# 23 Сентября 2005 21:26
newman писал(а):

Мля,парень-большую часть своей истории на нынешний момент ВАЗ провел в СССР.Мал ты еще,видимо.Далее лет 10 х.з. что творилось,сейчас чуть-чуть "полегчало",надолго ли?А корейцы еще в 90-х годах "Галоппер" выпускали.Да и сейчас основные узлы двигателей либо "сняты" с Мицу,либо по лицензии.То есть активный период развития у них начался совсем недавно,да и по большому счету начался ли?Если бы не японское бабло да разработки,хрен бы корейцы грызли.



Мля, взрослый дядя. Не надо мне ля-ля про эСэСэСэРию гнать. Ну не копеечки ВАЗу не выделялось на развитие производства, фонды не обновлялись, а в цехах стоили паровые прессы с эвакуированного в Гражданскую Путиловского завода.

Насчет творения х.з. чего - не приувеличивайте. Не надо. Назовите хоть одно предприятие, выпускавшее кроме танков и галош хоть мал мальски пользующийся спросом товар, которое обанкротилось по причине стойкой затоварки, а не в результате махинаций и сознательной ликвидации с целью мгновенного обогащения?

А насчет технических решений от Мицубиси... Да какая разница чьи решения реализованы в автомобилях Хендэ? А у ВАЗа исключительно оригинальные разработки? Ах да, забыл. ВАЗ-2101 плод российского ынжанерного гения.

P.S. Немного истории и арифметики.

Строительство ВАЗа началось в 1967. Первая очередь, рассчитанная на выпуск 220 тыс. автомашин в год, вступила в строй в 1971. СССР приказал долго жить в 1991.

Сколько при СССР ВАЗ жил? А сколько без СССР живет? Ну огромнейшая разница. Может хватит все валить на СССР? А давайте все валить на монголо-татар. Мол так и так, виноваты во всем монголо-татары. Так заугнетали Россию, что потом много веков творилось х.з. что. и только совсем недавно, года четыре назад, полегче стало.
Юрий Деточкин
# 23 Сентября 2005 21:55
alex141 писал(а):

newman писал(а):

Мля,парень-большую часть своей истории на нынешний момент ВАЗ провел в СССР.Мал ты еще,видимо.Далее лет 10 х.з. что творилось,сейчас чуть-чуть "полегчало",надолго ли?А корейцы еще в 90-х годах "Галоппер" выпускали.Да и сейчас основные узлы двигателей либо "сняты" с Мицу,либо по лицензии.То есть активный период развития у них начался совсем недавно,да и по большому счету начался ли?Если бы не японское бабло да разработки,хрен бы корейцы грызли.



Мля, взрослый дядя. Не надо мне ля-ля про эСэСэСэРию гнать. Ну не копеечки ВАЗу не выделялось на развитие производства, фонды не обновлялись, а в цехах стоили паровые прессы с эвакуированного в Гражданскую Путиловского завода.

Насчет творения х.з. чего - не приувеличивайте. Не надо. Назовите хоть одно предприятие, выпускавшее кроме танков и галош хоть мал мальски пользующийся спросом товар, которое обанкротилось по причине стойкой затоварки, а не в результате махинаций и сознательной ликвидации с целью мгновенного обогащения?

А насчет технических решений от Мицубиси... Да какая разница чьи решения реализованы в автомобилях Хендэ? А у ВАЗа исключительно оригинальные разработки? Ах да, забыл. ВАЗ-2101 плод российского ынжанерного гения.

P.S. Немного истории и арифметики.

Строительство ВАЗа началось в 1967. Первая очередь, рассчитанная на выпуск 220 тыс. автомашин в год, вступила в строй в 1971. СССР приказал долго жить в 1991.

Сколько при СССР ВАЗ жил? А сколько без СССР живет? Ну огромнейшая разница. Может хватит все валить на СССР? А давайте все валить на монголо-татар. Мол так и так, виноваты во всем монголо-татары. Так заугнетали Россию, что потом много веков творилось х.з. что. и только совсем недавно, года четыре назад, полегче стало.



В том-то и дело,что Ваз не смог вписаться в современные реалии.
Пирамида,как выкачивать лэвэ из граждан,чтоб выжить самим,если не за счет авто,так за счет запчастей,кот. постоянно надо обновлять.
Эта кормушка никогда не закроется,тут не нужны новые модели,ты купил НАШЕ и ты заложник,ты принял правила,поневоле.
Налицо лобби,не хотящее что-то менять,а замена станков,квалификация потребует не 1 миллиона баксов.За счет чего живут все эти гарантийные и нет СТО??? За счет доработки и ремонта
этих самых авто.
Расчет прост-поддавшись на замануху дешевизны,совок,клюет на это а дальше.......,ты привыкаешь,ты увлечен,конструктор НАДО собрать.
Некоторые дорастают до высот........,что сами уже ремонтируют свое авто.
Безусловно,завод должен быть,НО надо радикально пересмотреть политку,но зачем пересмаотривать,если предприятие приносит и без того хорошую прибыль(включая выпуск потрохов).
Почему никто не вспоминает историю Москвича????
азодрали собственники завод,что-то правдва пыталиь сделать,вроде как в запор воткнуть движок от Бумера.
И что,смотрите,предприятие сгинуло,оставив место невнятному Логану,а старенькие москвичи доживают свое во дворах.
Безусловно,Москвич не был ИМПЕРИЕЙ как Ваз,но его пример показателен.
Интересно,какова же доля государства в активах пирамиды под названием Таз?

п.с Глядя на ситуацию,понимаешь,что к сожалению Ваз так и не стал
надежной машиной,где все сделано для человека,скорее наоборот,как в былые времена,только роль чел-ка под машиной,исполняют бесконечные сто.

_____________________
Молсква.Щука.
newman
# 23 Сентября 2005 22:47
alex141 писал(а):

newman писал(а):

Мля,парень-большую часть своей истории на нынешний момент ВАЗ провел в СССР.Мал ты еще,видимо.Далее лет 10 х.з. что творилось,сейчас чуть-чуть "полегчало",надолго ли?А корейцы еще в 90-х годах "Галоппер" выпускали.Да и сейчас основные узлы двигателей либо "сняты" с Мицу,либо по лицензии.То есть активный период развития у них начался совсем недавно,да и по большому счету начался ли?Если бы не японское бабло да разработки,хрен бы корейцы грызли.



Насчет творения х.з. чего - не приувеличивайте. Не надо. Назовите хоть одно предприятие, выпускавшее кроме танков и галош хоть мал мальски пользующийся спросом товар, которое обанкротилось по причине стойкой затоварки, а не в результате махинаций и сознательной ликвидации с целью мгновенного обогащения?



Ну так все предприятия обанкротились в результате махинаций с целью обогащения-а вы не знали?До сих пор используются еще советские основные фонды во многих отраслях,но уже совершенно другими руками и по-другому.Купленные некогда за копейки-в результате тех же махинаций.Можно и перечислить,если есть необходимость.
alex141
# 24 Сентября 2005 00:20
newman писал(а):


Ну так все предприятия обанкротились в результате махинаций с целью обогащения-а вы не знали?До сих пор используются еще советские основные фонды во многих отраслях,но уже совершенно другими руками и по-другому.Купленные некогда за копейки-в результате тех же махинаций.Можно и перечислить,если есть необходимость.



Эка куда вас понесло. Вы уж будте последовательны. Если ВАЗ до сих пор использует фонды оставшиеся со времен СССР, так Леонида Ильича в жопу целовать надо, а не хаить наше советское прошлое. Тогда ваш аргумент, что мол ВАЗ был под гнетом советской экономики и это помешало ему сделать рывок, подобный рывку Хендэ в середине восьмидесятых, как его понимать изволите? Что же это за гнет, позволяющий 14 лет жить на старом фундаменте?

14 лет ВАЗ в свободном полете. Итоги? Выпуск слегка подретушированного наследия СССР и преподнесение с помпой весьма посредственного автомобильчика В-класса весьма посредственного качества? Ах, да. Ещё Шеви-Нива. Ну что в этой машине от Нивы мне понятно, а вот что там от Шевроле?

Налицо "прогресс" и "динамичное развитие" ОАО "АвтоВАЗ"Smile Понимаете ли. Когда на десятке 2001 года пластиковые заглушки вылетают при случайном прикосновении, а кнопки стоят вкрив и вкось - это не прогресс, это убожество. Ну так и продавайте ЭТО за реальные деньги, а не дерите три шкуры, добившись подковерными играми статуса реального монополиста в своем сегменте рынка.

Какой имидж может быть у такой кампании и какое к такой компании может быть отношение? Любовь и уважение?Smile А все эти выкрики "не нравится вазовская повозка - не покупай!" - уродство. А что покупать-то? Есть конкуренция в этом ценовом диапазоне? Озвучить?

"Ездить на такси - купить 2-3 лет корейца - купить 3-4 лет француза или итальянца - купить 5-6 лет японца или немца - купить новую автовазовскую повозку". Вот и весь рынок.
Stormbringer
# 24 Сентября 2005 12:03
alex141 писал(а):

newman писал(а):


Ну так все предприятия обанкротились в результате махинаций с целью обогащения-а вы не знали?До сих пор используются еще советские основные фонды во многих отраслях,но уже совершенно другими руками и по-другому.Купленные некогда за копейки-в результате тех же махинаций.Можно и перечислить,если есть необходимость.



Эка куда вас понесло. Вы уж будте последовательны. Если ВАЗ до сих пор использует фонды оставшиеся со времен СССР, так Леонида Ильича в жопу целовать надо, а не хаить наше советское прошлое. Тогда ваш аргумент, что мол ВАЗ был под гнетом советской экономики и это помешало ему сделать рывок, подобный рывку Хендэ в середине восьмидесятых, как его понимать изволите? Что же это за гнет, позволяющий 14 лет жить на старом фундаменте?

14 лет ВАЗ в свободном полете. Итоги? Выпуск слегка подретушированного наследия СССР и преподнесение с помпой весьма посредственного автомобильчика В-класса весьма посредственного качества? Ах, да. Ещё Шеви-Нива. Ну что в этой машине от Нивы мне понятно, а вот что там от Шевроле?

Налицо "прогресс" и "динамичное развитие" ОАО "АвтоВАЗ"Smile Понимаете ли. Когда на десятке 2001 года пластиковые заглушки вылетают при случайном прикосновении, а кнопки стоят вкрив и вкось - это не прогресс, это убожество. Ну так и продавайте ЭТО за реальные деньги, а не дерите три шкуры, добившись подковерными играми статуса реального монополиста в своем сегменте рынка.

Какой имидж может быть у такой кампании и какое к такой компании может быть отношение? Любовь и уважение?Smile А все эти выкрики "не нравится вазовская повозка - не покупай!" - уродство. А что покупать-то? Есть конкуренция в этом ценовом диапазоне? Озвучить?

"Ездить на такси - купить 2-3 лет корейца - купить 3-4 лет француза или итальянца - купить 5-6 лет японца или немца - купить новую автовазовскую повозку". Вот и весь рынок.



Столько пафоса ... И поспорить вроде не с чем. Но возникает вопрос - а что и где, родное , доморощенное - другое
Есть ли у нас в России производство, созданное и развитое только нами , и не уступающее забугорным аналогам ??? Без песен про исстребители и подводные лодки с танками, которые простому обывателю - что памятник лысому рэволуционэру на каждом углу.

Производство неважно чего, но ПРОИЗВОДСТВО, которое на выходе имеет материальное изделие, которое выполняет больше 2-х функций и имеет в своем составе более 2-х составляющих?????? Назовите примеры, плз.
Отсюда вопрос , может дело не только в ВАЗе, может дело в нас? В том как все мы работаем, в том , кому мы подчинены и кому верим?
А?
Amd_race
# 24 Сентября 2005 13:39
Stormbringer писал(а):


Столько пафоса ... И поспорить вроде не с чем. Но возникает вопрос - а что и где, родное , доморощенное - другое
Есть ли у нас в России производство, созданное и развитое только нами , и не уступающее забугорным аналогам ??? Без песен про исстребители и подводные лодки с танками, которые простому обывателю - что памятник лысому рэволуционэру на каждом углу.

Производство неважно чего, но ПРОИЗВОДСТВО, которое на выходе имеет материальное изделие, которое выполняет больше 2-х функций и имеет в своем составе более 2-х составляющих?????? Назовите примеры, плз.
Отсюда вопрос , может дело не только в ВАЗе, может дело в нас? В том как все мы работаем, в том , кому мы подчинены и кому верим?
А?



1. НЕ СЧИТАТЬ РЕКЛАМОЙ!!! www.mikroakustika.ru - 100% российское предприятие, созданное после смерти СССР. Собственное производство. Кстати, цены там в прайсе дай боже, и берут ведь, в том числе под экспорт... По дефектоскопии (без пафоса) опережает немцев - те в ахуе... Приборы сложные....

2. Производство материнок в Зеленограде.

3. Кузовное производство в таганроге.

4. По пищепрому много чего (тот же Вимм-Билль-Данн, вон как на междунар-х биржах котируется).

Это то что с ходу на ум пришло, больше не буду перечислять, мозг напрягать неохота...
Stormbringer
# 24 Сентября 2005 14:01
Stormbringer писал(а):


производство, созданное и развитое только нами , и не уступающее забугорным аналогам ??? .....

MIK1982
# 24 Сентября 2005 14:05
2Stormbringer
такое ощущение что ты не веришь ни во что что выпускается в РФ.
а ведь Amd_race прав в России много и своих производств и они работают и производят конкурентную продукцию (про авто молчим)
Amd_race
# 24 Сентября 2005 14:13
Stormbringer писал(а):

Stormbringer писал(а):


производство, созданное и развитое только нами , и не уступающее забугорным аналогам ??? .....



Скажем по п.1 точно не уступает. Продукция идет на экспорт, предприятие СОЗДАНО ТОЛЬКО РОССИЯНАМИ, причем ПОСЛЕ РАЗВАЛА СССР. Еще можно по инету поискать, найдете что-нибудь.
newman
# 24 Сентября 2005 14:40
Sborshik писал(а):

newman писал(а):

А корейцы еще в 90-х годах "Галоппер" выпускали.


и чем тебе галопер не понравился? я имел возможность поюзать его некоторое время в 1998. машина мне понравилась.


Гал-нормальный аппарат,не юзал лично,но сидел внутри.я говорил о том,что это копия с японца.
newman
# 24 Сентября 2005 14:59
alex141 писал(а):

Эка куда вас понесло. Вы уж будте последовательны. Если ВАЗ до сих пор использует фонды оставшиеся со времен СССР, так Леонида Ильича в жопу целовать надо, а не хаить наше советское прошлое. Тогда ваш аргумент, что мол ВАЗ был под гнетом советской экономики и это помешало ему сделать рывок, подобный рывку Хендэ в середине восьмидесятых, как его понимать изволите? Что же это за гнет, позволяющий 14 лет жить на старом фундаменте?


Не только ВАЗ использует,а многие другие.Я вам говорил о махинациях и исскуственном доведении до банкротства предприятий,в том числе и многих поставщиков ВАЗа в то время.А советское прошлое хают только нехорошие люди,ибо современные либералы не сделали и сотой доли того,что в свое время сделала советская промышленность и наука.И сейчас,блин,пользуются тем,что было сделано раньше-и хают.Долбозвоны.ВАЗ в СССР не развивался,как положено-это факт.Почему,зачем и.т.д.-это другой вопрос,но сейчас старается наверстывать.

alex141 писал(а):

14 лет ВАЗ в свободном полете. Итоги? Выпуск слегка подретушированного наследия СССР и преподнесение с помпой весьма посредственного автомобильчика В-класса весьма посредственного качества? Ах, да. Ещё Шеви-Нива. Ну что в этой машине от Нивы мне понятно, а вот что там от Шевроле?


Епте,какой свободный полет?Под чутким руководством БАБа и иже с ними?Всякой мелкой и покрупнее шушеры,которая крутилась на предприятии,отмывала деньги и переправляла в Москву?Это свободный полет?Уморил нафиг.Ну с машиной "В" класса может переборщили чуток с рекламой,пиаром,хотя в СМИ всегда была противоречивая информация.То чуть не расссыпалась на ходу,то все прекрасно.Каждый отрабатывал свои деньги,короче.

alex141 писал(а):

Какой имидж может быть у такой кампании и какое к такой компании может быть отношение? Любовь и уважение?Smile А все эти выкрики "не нравится вазовская повозка - не покупай!" - уродство. А что покупать-то? Есть конкуренция в этом ценовом диапазоне? Озвучить?


Конкуренции нет и не будет.Кто из инопроизводителей будет продавать машину за 4000 уев?Никто.Что мешает "Автофрамосу" понизить цену,как в Румынии?Ничего.Форду,Таганрогу,Калининграду,теперь Тойоте?Тоже ничего.Так в чем проблема?Налоги отменили,пошлины убрали-работай,насыщай рынок,продавай продукцию дешевле,борись за покупателя.Ни фуя-все равно ВАЗ мешает.Хули еще мешает-как плохому танцору что ли?
Юрий Деточкин
# 24 Сентября 2005 21:15
Конкуренции нет и не будет.Кто из инопроизводителей будет продавать машину за 4000 уев?Никто.Что мешает "Автофрамосу" понизить цену,как в Румынии?Ничего.Форду,Таганрогу,Калининграду,теперь Тойоте?Тоже ничего.Так в чем проблема?Налоги отменили,пошлины убрали-работай,насыщай рынок,продавай продукцию дешевле,борись за покупателя.Ни фуя-все равно ВАЗ мешает.Хули еще мешает-как плохому танцору что ли?[/quote]

ну Бумер никогда не упадет,а вот такая дешевка как Форд......,да и Тойота,и правда могли бы и поменьше,как у себя на родине,но все равно таз стоит реально как до кризиса,т.е самара-4000 зелени,да как в 99 году.
расходники у форда конечно подороже,это ВАМ НЕ ПОЗОРНАЯ БАЛАКОВОРЕЗИНА за десяточку))))))

что касается корейцев,эти хитрожопые ВСЕ слизали с японамать авто,но до сих пор их предложение не такое сильное как у последних,хотя и спутать их визуально легко.

______________________
Москва.щука.
GEN?
# 24 Сентября 2005 21:54
Pavel 99 писал(а):


что касается корейцев,эти хитрожопые ВСЕ слизали с японамать авто,но до сих пор их предложение не такое сильное как у последних,хотя и спутать их визуально легко.


Назови-ка, что общего у Хендэ Соната NF или Хендэ Грандер с кем-либо из японцев...
Хоть одна деталь, хоть одна линия кузова или интерьера...
Юрий Деточкин
# 24 Сентября 2005 22:00
GEN писал(а):

Pavel 99 писал(а):


что касается корейцев,эти хитрожопые ВСЕ слизали с японамать авто,но до сих пор их предложение не такое сильное как у последних,хотя и спутать их визуально легко.


Назови-ка, что общего у Хендэ Соната NF или Хендэ Грандер с кем-либо из японцев...
Хоть одна деталь, хоть одна линия кузова или интерьера...



Гена,я здесь!)
Грандер??????? Это еще что за аппарат?
Вот Елантра мне оооооочень Калину напоминает.

п.с Слушай,как ты успеваешь вставить свое "эго" во все темы я просто не успеваю(
Как там насчет групповухи,не передумал?

________________
Москва.Щука
GEN?
# 24 Сентября 2005 22:08
Pavel 99 писал(а):

GEN писал(а):

Pavel 99 писал(а):


что касается корейцев,эти хитрожопые ВСЕ слизали с японамать авто,но до сих пор их предложение не такое сильное как у последних,хотя и спутать их визуально легко.


Назови-ка, что общего у Хендэ Соната NF или Хендэ Грандер с кем-либо из японцев...
Хоть одна деталь, хоть одна линия кузова или интерьера...



Гена,я здесь!)
Грандер??????? Это еще что за аппарат?
Вот Елантра мне оооооочень Калину напоминает.

п.с Слушай,как ты успеваешь вставить свое "эго" во все темы я просто не успеваю(
Как там насчет групповухи,не передумал?


Бхы... Элантра Калину напоминает...
Что ж вы дремучие-то такие, ничего о современных корейцах и не знаете, а старыми стереотипами оперируете.

Насчет групповухи - в соответствующей теме.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 6
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •