читай по слогам: вывод сделан на основании РЕ-ЗУЛЬ-ТА-ТА!!!
СССР агонизировал как минимум с 1982-83 года и к 91 благополучно помер!!! как минимум глупо все сводить к "горбачев виноват"
зато их страна богатеет колосальными темпами. тебе хочется мало работать, много потреблять и чтобы еще и страна богатела? Confused так не бывает
Хрущев и Брежнев и Андропов и Горбачев руководили исходя из своего понимания ситуации, правильного и неправильного, но что самое печальное: они ориентировались на учение о классовой борьбе.
читай по слогам: вывод сделан на основании РЕ-ЗУЛЬ-ТА-ТА!!!
СССР агонизировал как минимум с 1982-83 года и к 91 благополучно помер!!! как минимум глупо все сводить к "горбачев виноват"
О Горбачеве - ты слышишь только то, что хочешь услышать. Виновата тогдашняя партийная элита (в т.ч. Горбачев), которой захотелось пожить покрасивше.
Да еще большая часть городской интиллегенции, которая и сейчас сидит с голой ж...пой, а все орут, как им теперь хорошо, да как их советский строй зажимал. Посмотри на наших старых режиссеров - Рязанова, Масленникова, Говорухина, Бортко и т.д. Они ж в 90-х оборались, как им не давали фильмы хорошие снимать в СССР. Ну, рухнул СССР, теперь все можно. И где же все эти шедевры кино, которые никак не получалось снять?
зато их страна богатеет колосальными темпами. тебе хочется мало работать, много потреблять и чтобы еще и страна богатела? Confused так не бывает
Хрущев и Брежнев и Андропов и Горбачев руководили исходя из своего понимания ситуации, правильного и неправильного, но что самое печальное: они ориентировались на учение о классовой борьбе.
государство не человек, впрочем если оперировать твоими категориями - то аналогом будет внезапное падение крупного астероида (упаси Господи!) скажем на европейскую часть РФ - тогда действительно будет все равно хорошо или плохо функционировало до этого государство...
что Горбачев став Генсеком приобрел власть которой даже близко нет ни у президента США - ограниченной всякими там конституциями и гражданским обществом ни вообще ни у кого в мире на тот момент!
Берия мог позволить себе ежедневную ванну молока с молодыми комсомолками,
Брежнев любил автомобили и имел одну из богатейших коллекций в мире
Члены полибюро могли себе позволить поистине короллевскую охоту хоть на медведя в Белорусии хоть на сайгаков в Киргизии хоть на тигров на Амуре... не говоря про пожизненность статуса
скажи мне что заставило этих людей начать реформы?
не нужно обощать всю интеллегенцию в однородную массу. кто-то из них стал владельцем банка, кто-то продолжает исследовать и преподавать (как например мои родители) кто-то опустился на дно. Отец не ходил на баррикады и не жог свой партбилет, да и вообще дома разговоров про политику было мало
не говорил? ну вот и сказал... а про Германию ты заблуждаешься - народ там очень много работает, конкуренция на рынке труда коллосальная и НИКТО не хочет быть безработным
ну не могу я на форуме излагать основы экономики и права... основная беда наших реформаторов что каждый из них искал простое решение сложнейших проблем. что, во времена Горбачева не было здравых экономистов-политологов-социологов кроме Абалкина с его "программой 500 дней"? что короме аспирантов Гайдара и Чубайса не было больше никого?
ну не могу я на форуме излагать основы экономики и права... основная беда наших реформаторов что каждый из них искал простое решение сложнейших проблем. что, во времена Горбачева не было здравых экономистов-политологов-социологов кроме Абалкина с его "программой 500 дней"? что короме аспирантов Гайдара и Чубайса не было больше никого?
и это все что ты понял из моего поста????
нету у нас как такового спора Sad
ты игнорируя экономические и политические реалии того времени пытаешься все свести к личной злонамеренной вине Горбачева, Ельцина и "нытиков-интеллегентов"
я пытаюсь тебе сказать, что твоя точка зрения крайне примитивна и пытаюсь развернуть беседу к поиску причин краха СССР. хотя бы для того чтобы осознать где мы и что мы
ОК. Ты назвал одну из причин падения СССР - Горбачев следовал учению о классовой борьбе. Оставим остальные темы. Просто ответь на вопрос: В чем он следовал этому учению в своих действиях? Почему ты сделал такой вывод?
1. Горбачев не был один когда проводил реформы, поэтому обсуждать именно Горбачева смысла большого нет, тем не менее если угодно можно обсудить тему "Горбачава с сотоварищами" можно даже подразумевать это: говоря "Горбачев" подразумевать как минимум 2-3 десятка высших партийных и государственных функционеров а также их весь аппарат, готовящий для них аналитику и предложения что делать.
2. Горбачев и (см п.1) прошли путь от низовых парторгов до членов ЦК всю жизнь вращаясь в определенной среде (КПСС им ВИ Ленина) они ходили и преподавали в партшколах, выступали на митингах и собраниях, они были безусловно одним из лучших и верных ленинцев, а также безусловно умными и невероятно удачливыми людьми в противном случае никогда бы не поднялись на такую высоту. надеюсь ты согласишся что в СССР была весьма четкая система подготовки и фильтрации руководящих кадров - случайные люди туда практически не попадали. очень слабо верится что вся команда Горбачева с самого начала держала фиги в кармане, мечтая быть "миллионерами по западному образцу" и этого никто за 40 лет этого ни разу не увидел.
3. все его решения были в русле маркситстко-ленинского учения, та же инициатива с кооперативами - фактически предлагая использовать более гибкую и адекватную частную инициативу команда Горбачева сразу загнала это в "приличные идеологические рамки" - кооператив.
4. до последнего отрицали межэтнические, межнациональные и межрелигиозные трения руководствуясь ложным ленинско-сталинским постулатом о вечном и неделимом СОВЕТСКОМ народе как однородной массе советских людей... и это не смотря на многочисленные к 1991году межнациональные конфликты
Конфликты начались уже при Горбачеве, потому что он перестал вести вообще какую-либо межнациональную политику....
До Горбачева (и его команды) никаких особенных конфликтов (тем более, такого масштаба) не было....
Smile Smile Smile Smile Smile Smile
ты неисправим....
Smile Smile
раз не понимаешь так, будем приводить аллегории:
я не отрицаю вины "Горбачева и Ко" за просчеты в управлении, тем не менее есть разница между капитаном направившим корабль на риф сознательно, случайно и ситуацией когда корабль УЖЕ наскочил на риф, тонет, многие механизмы не работают, старый капитан отбыл в мир иной, а на мостик встал капитаном человек который пока корабль плыл вообще "в трюме стропальщиками руководил"...
ессно проще всего объявить его виноватым в том что корабль утоп именно того капитана при котором это произошло, особенно пассажиру которого мало интересовало и кораблевождение и навигация и сам момент катастрофы он собсно проспал - очнулся уже на плоту...
если серьезно: еще раз рекомендую посмотреть на экономическую составляющую положения СССР в 80-х... ну за компанию и военно-политическую
хочешь вернуться к обсуждению было ли в СССР всем хорошо?
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы