Новая калина
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Rover_61reg
# 20 Марта 2011 15:15
tapanow писал(а):

Rover_61reg писал(а): без педали...даже имхо хх не будет
Это что, бред?


С тобой спорить тяжело, потому что путаешь одно место с другим.
За обороты хх в инжекторных авто отвечает РХХ, в ЭСУД с ЭПГ РХХ нет, заслонкой управляет сервопривод дроссельной заслонки.
Ты же запостил схемку про такты работы двигателя.
tapanow писал(а):

Как "мозг" поймет, что при положении коленвала, как на рисунке, работает конкретно какой цилиндр, на основе только датчика положения коленвала? Ведь при вспышке в первом и в четвертом цилиндре


Точно так жек как и раньше на всех авто без ДФ (все восьмиклапанники выпуска до 2006 года как-то же ездят).

Моновпрыск



Попарно-параллельный.



Фазированный впрыск.



А смесь загориться в цилиндре на такте сжатия, на то механизм газораспределения и создан.
Ellipsis378
# 20 Марта 2011 21:15
Колян90 писал(а):


Вчера купили калину-седан стандарт за 272 цвет рислинг, педаль электронная. Продали машину без декоративной крышки под капотом и колпаков... А так машина понравилась-печка ураган, салон удобный, коробка лучше, чем была раньше, двигатель тяговит Good



Поздравляю с покупкой! Желаю ездить и радоваться дальше! Smile Пусть все будет без проблем Smile
tapanow
# 21 Марта 2011 12:35
Rover_61reg писал(а):

ога без ДФ переходим на попарно параллельный впрыск и едем

tapanow
# 21 Марта 2011 12:35
Rover_61reg писал(а):

Точно так жек как и раньше на всех авто без ДФ (все восьмиклапанники выпуска до 2006 года как-то же ездят).


Я что-то вас не пойму, распределённый впрыск фуфло? Нафиг не нужен?
mdiman21043
# 21 Марта 2011 14:42

что то меня эта картинка смущает, где тут видно что за 2 оборота (рабочий цикл) форсунки в одной паре срабатывают дважды.
Да и вообще какая разница сколько раз там срабатывает форсунка при использовании клапанов? один хрен смесь не пойдет в цилиндр пока не откроется клапан. Скорее всего смесь будет более однородная при фазированном впуске, когда клапан открыт во время впрыска что может как то влиять на ее полную сгораемость.
tapanow
# 21 Марта 2011 15:00
mdiman21043
Конечно Rover_61reg
Вообще охренел в своих суждениях lol1
Mikhail_Sh
# 21 Марта 2011 15:53
mdiman21043 писал(а):

Да и вообще какая разница сколько раз там срабатывает форсунка при использовании клапанов? один хрен смесь не пойдет в цилиндр пока не откроется клапан.



Умная мысль Smile
Вообще рекомендуется впрыскивать топливо на закрытый клапан, потому как оно, топливо, должно испариться и потом уже попасть в цилиндр. Попарно паралельный или проще сказать одновременный впрыск (учитывая тактность двигателя) на каждый клапан плох только для норм токсичности, потому как на больших оборотах форсунка фактически просто льет, а не дозирует (время открытия, инерционные х-ки и т.д ее ухудшаются), ну а простому обывателю все эти проблемы "по барабану" и даже на расходе не особо скажется.....
Колян90
# 21 Марта 2011 17:18
Ellipsis378 писал(а):

Колян90 писал(а):


Вчера купили калину-седан стандарт за 272 цвет рислинг, педаль электронная. Продали машину без декоративной крышки под капотом и колпаков... А так машина понравилась-печка ураган, салон удобный, коробка лучше, чем была раньше, двигатель тяговит Good



Поздравляю с покупкой! Желаю ездить и радоваться дальше! Smile Пусть все будет без проблем Smile


спасибо! Drinks or Beer
tapanow
# 21 Марта 2011 17:32
Mikhail_Sh писал(а):

плох только для норм токсичности


Mikhail_Sh писал(а):

просто льет


И это мы про ЕВРО-4, который появился благодаря ЭПГ, ак.еть beee
Rover_61reg
# 21 Марта 2011 21:46
tapanow писал(а):

Конечно Rover_61reg
Вообще охренел в своих суждениях


pst За базаром следи однако
Причём тут мои суждения, эта картинка от sms-software.ru
Цитата:

На диаграммах работы желтым обозначен впуск, черным - впрыск топлива, молнией - зажигание. В системах впрыска Bosch MP7.0H используется несколько другой алгоритм фазированного впрыска, вместо привычного 1-3-4-2 топливо подается последовательно 1-2-3-4.


Качните себе Good, дельная "древняя книжка по впрыску.
mdiman21043
Даже наверное и соглашусь, чёрныйх квадратиков должно быть в два раза больше.
asaw
# 22 Марта 2011 11:50
Rover_61reg писал(а):

Даже наверное и соглашусь, чёрныйх квадратиков должно быть в два раза больше.


Если просто в 2 раза больше, то это будет первая картинка. Только к ней подпись неточная - должно быть "одновременный впрыск".
UPD: наверное правильнее такая картинка

inj.jpg
Описание:
Размер файла: 32,83 KB
Просмотрено: 228 раз(а)

inj.jpg
Rover_61reg
# 22 Марта 2011 19:27
asaw писал(а):

Только к ней подпись неточная - должно быть "одновременный впрыск".


Угу, моно впрыск - одна форсунка.
Andreiko
# 22 Марта 2011 21:43
Таки я не понял главного, на калинах с электродросселем есть датчик фаз или нет? wck
tapanow
# 22 Марта 2011 22:03
Andreiko писал(а):

на калинах с электродросселем есть датчик фаз или нет?



Таки нет, а с ним и распределённый впрыск тю-тю... lol1
Так что можешь забыть о существовании мотора 21114 Wink
Rover_61reg
# 22 Марта 2011 22:07
Andreiko
В комплектации ЭСУД, взято из

Цитата:

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 59-10
Продолжение приложения 1 лист 3

Таблица 3 Перечень деталей систем управления двигателем 11183-37 а/м LADA SAMARA и двигателем 11183-50 а/м LADA KALINA с контроллерами М74*



Датчика распредвала нет, но в типовых парметрах время впрыска на хх определено, как 3.5-5 мс (что не свойственно попарно-параллельному впрыску) Pardon

Письмо можно качнуть в самарской ветке в топике про "электронную педаль".

tapanow писал(а):

Так что можешь забыть о существовании мотора 21114


мотор 21114 им и останеться (1.6 литра 8 клопов), даже если к нему прикрутить карбюратор. Есть в самарской ветке такие фанаты.
tapanow
# 22 Марта 2011 22:13
Rover_61reg писал(а):

не свойственно



Свойственно
Rover_61reg писал(а):

не свойственно


какая *** разница, если расп. впрыска там нет Pardon
Rover_61reg
# 22 Марта 2011 22:28
tapanow писал(а):

сли расп. впрыска там нет


А кто и где это сказал?
Там новй контроллер м7.4, при попарно параллельном впрыске на хх время впрыска 2-2.5 м.с.
Когда мотор с фазировнным впрыском из -за неисправного датчика фаз переходит в режим поапрно параллельного впрыска - загорается чек и уменьшается время впрыска ровно вдвое. Водитель ничего, кроме лампочки не чувствует (говорят расход на 0.5 литра/100км возрастает ).
Если поарно-параллельно впыскивать такое большое количество бензина - мотор захлебнтся просто от перелива.
Глянь типовые параметры впрыска для старых систем (нормы россия 83) и для систем евро-2 и выше.
tapanow
# 22 Марта 2011 22:38
Rover_61reg писал(а):

А кто и где это сказал?


Мой практик-диагност уже имел дело с такой 14-ой, увы cry
Andreiko
# 22 Марта 2011 22:44
tapanow писал(а):


Таки нет, а с ним и распределённый впрыск тю-тю...



Не распределенный, а фазированный вы хотите сказать?
tapanow
# 22 Марта 2011 22:55
Andreiko писал(а):

tapanow писал(а):


Таки нет, а с ним и распределённый впрыск тю-тю...



Не распределенный, а фазированный вы хотите сказать?


Да Pardon
Rover_61reg
# 22 Марта 2011 22:56
tapanow писал(а):

Мой практик-диагност уже имел дело с такой 14-ой, увы


Но он ведь руководствовался тем, что в торце распредвала нет ДФ?
Я сомневаюсь, что у него есть сканер, понимающий этот блок, или даже у него есть прошивка и он редактором глянул...спроси у него, не поленись.
Andreiko писал(а):

фазированный вы хотите сказать?


Угу.
Hedg
# 22 Марта 2011 22:58
Так собсвенно в чем плохость то 1.6 8 кл, калины с е-газом?
tapanow
# 22 Марта 2011 23:05
Hedg писал(а):

Так собсвенно в чем плохость то 1.6 8 кл, калины с е-газом?



Тем, что мы с Rover_61reg пока сошлись во мнении, что наличие фазированного впрыска в нём пака под большим вопросом
Pardon
genich
# 22 Марта 2011 23:20
Rover_61reg писал(а):

даже если к нему прикрутить карбюратор. Есть в самарской ветке такие фанаты.


да ладно?! Карб ставят?! wwow
tapanow
# 22 Марта 2011 23:29
Rover_61reg писал(а):

даже если к нему прикрутить карбюратор



Дык, а чё так мелочицца-то, давай сразу на паровой двигатель pst
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •