труба помпы (саксофон)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
thrash
# 10 Января 2015 10:10
Кавитация может возникать не только из-за закипания ОЖ. Из-за подсосов воздуха в обратку через какие нибудь микроскопические дырки.
Но чаще возникает по причине закипания
ALK1980
# 13 Января 2015 09:47
торантино писал(а):

Потому что система исправная под давлением,и монтажный зазор помпы нормальный



Я вот на своей пятнашке проехал 120000км за 4 года без давления в системе. Тк на первом году вынул оба клапана из пробки. ПРичем большая половина пробега в условиях высокогорных серпантинов Кавказа, Крыма, Норвегии. С хорошей такой нагрузкой(груженая машина, 3 человека, жара). Ни разу не кипел и машину продал с заводской помпой. Тоже помню пугали этой кавитацией.
торантино
# 13 Января 2015 17:48
ALK1980 писал(а):

С хорошей такой нагрузкой(груженая машина, 3 человека, жара). Ни разу не кипел и машину продал с заводской помпой.


Я собственно то же не кипел не разу. Пробовал с приоткрученной крышкой ездить. Собственно кроме помутнения тосола разницы по температуре ОЖ не заметил. Но зимой печка жарит всё же лучше, когда с исправной крышкой и уровень в бачке по метке макс.
ДюКЧ
# 13 Января 2015 18:45
торантино писал(а):


ДюКЧ писал(а):
а объясните мне, люди добрыи, почему на моей помпе ни разу не было следов кавитации?
Потому что система исправная под давлением,и монтажный зазор помпы нормальный.


вспомнил! а у меня ж таки кипело пару-тройку раз и зазор чутка больше, чем хотелось бы (без прокладок, на герметике).
Сохатый
# 10 Марта 2015 13:51
торантино писал(а):

5м3 в час. Правда при макс.оборотах. 250л в мин. Пускай эта единица будет в три раза меньше. 83литра в мин не так мало для сечения такой трубы. Скорость жижи в ней будет приличная. Думаю около метра в секунду.

Скорость в трубе равна расход деленный на сечение. Сечение трубы сантиметра три, т.е. 0,3х0,3х3,14/4=0,07 кв.дм
Тогда скорость 83/0,07=1186 дециметров в минуту. Или 19,7 дециметров в секунду. Или 1,97 м/с.
Короче, торантино угадал. Smile Drinks or Beer
торантино
# 10 Марта 2015 17:40
Сохатый
Ты как Альберт Энштейн. Good Drinks or Beer
Сохатый
# 10 Марта 2015 20:13
hehe Drinks or Beer
Константин_EX
# 19 Декабря 2015 23:52
а шо, дальше теории дело не пошло? ни кто я так вижу идею с эжектором в саксофоне не подхватил...
rg-45
# 20 Декабря 2015 11:14
Константин_EX писал(а):

ни кто я так вижу идею с эжектором в саксофоне не подхватил.


потому как смысла никакого.
просчитаные 2м\с мало,нужно заужать для увеличения скорости.
это в свою очередь приведёт к падению производительности помпы на всех режимах и нужно переделывать уже и помпу hehe
куда проще шайбу в термостат или доппомпу электрическую Pardon
торантино писал(а):

Но зимой печка жарит всё же лучше, когда с исправной крышкой и уровень в бачке по метке макс.


интересно как давление с уровнем влияют на температуру?
Константин_EX
# 20 Декабря 2015 12:49
rg-45
почему падение производительности то? вон Глэн катался же с уменьшенным байпасным отверстием аж до 3,5 мм!, и ни чего.

а тут эжектором можно сделать то же самое, только без шайбы, приоритет уйдет на печку.

как совсем колхозный вариант поставить кран на сам саксофон, вместо шайбы с байпасным отверстием. летом открыл полностью, зимой придушил поток НЕ ПОЛНОСТЬЮ. и через печку пойдет нужный объем антифриза!


всем
кстати, вопрос знатокам, влияет ли расположение штуцера обратки печки на саксофоне, на объем антифриза прокачанного через печку за единицу времени? на карбовом саксофоне этот штуцер у помпы, а на инжекторном саксофоне - почти у КПП.
rg-45
# 20 Декабря 2015 15:36
Константин_EX писал(а):

вон Глэн катался же с уменьшенным байпасным отверстием аж до 3,5 мм!, и ни чего.


гложат меня смутные сомнения.
3.5 это меньше сечения водопроводного крана.ни о каких 250 литров в минуту речь идти не может.и с двух кранов с 3мя атмосферами давления ванну за минуту не наполнишь.
может он эксперементировал с 82 термосом?
там получается ускореный прогрев и практически весь поток пойдёт через печку пока термос не начнёт открыватся.
Константин_EX писал(а):

почему падение производительности то?


потому что заужение.
фактически получится та же шайба но в саксофоне и постоянно в любом режиме.
Константин_EX
# 20 Декабря 2015 17:34
rg-45 писал(а):

Константин_EX писал(а):

вон Глэн катался же с уменьшенным байпасным отверстием аж до 3,5 мм!, и ни чего.


гложат меня смутные сомнения.
3.5 это меньше сечения водопроводного крана.ни о каких 250 литров в минуту речь идти не может.и с двух кранов с 3мя атмосферами давления ванну за минуту не наполнишь.
может он эксперементировал с 82 термосом?



http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=172374&start=0&sid=f58a391d86d2bb54aedb94ee47d29352

но на лето он всеж ставил шайбу с сечением 6 мм, как помню.

rg-45 писал(а):


там получается ускореный прогрев и практически весь поток пойдёт через печку пока термос не начнёт открыватся.


не совсем... есть две дорожки, куда уходит антифириз, даже при мизерном байпасном отверстии - подогрев ДУ и в верхний патрубок радиатора, а там через паротводящий патрубок в РБ.

и прогрев мотора тут как раз замедленный получается, потому что тепло сразу уходит на радиатор печки.


rg-45 писал(а):

Константин_EX писал(а):

почему падение производительности то?


потому что заужение.
фактически получится та же шайба но в саксофоне и постоянно в любом режиме.


да, вот это и касяк - нет регулировок по сезону. пусть в 10ках нет краника отопителя, и антифриз может круглый год циркулировать по одному пути, а вот на "зубиле", запаришься так ездить и все равно печку перекроешь, но перед этим нужно будет убирать/менять шайбу с байпасным отверстием или менять саксафон, если мы говорим о эжекторе. и то и то - для мазохистов hehe

хотя Glan, похоже как раз из них, сколько раз он лазил в термос ради експерементов - одному Богу известно. Smile
rg-45
# 20 Декабря 2015 18:41
Константин_EX писал(а):

сколько раз он лазил в термос ради експерементов - одному Богу известно.


мазохист hehe
я упростил схему поставив термос от классики hehe и выкинув подогрев дросселя.трос с крана убран ещё раньше.
т808
# 20 Декабря 2015 18:48
rg-45 писал(а):

я упростил схему поставив термос от классики


И пароотвод перекинул в низ бачка тоже по аналогии с классикой? Wink
rg-45
# 20 Декабря 2015 19:08
т808 писал(а):

И пароотвод перекинул в низ бачка тоже по аналогии с классикой?


в низ бачка обратка дросселя.
подача дросселя тупо заглушена.
т808
# 20 Декабря 2015 19:20
rg-45 писал(а):

термос от классики


А цель? Понизить температуру на трассе?
rg-45
# 20 Декабря 2015 20:15
т808 писал(а):

А цель? Понизить температуру на трассе?


что в ближайшем лабазе было то и воткнул,когда родной на малый круг клина схватил,на улице +27,на крыше лодка а я между Селигером и МСК.
так и стоит уж и не помню сколька лет hehe
подогрев дросселя конечно стоило бы вернуть.
но не критично совершенно.
т808
# 20 Декабря 2015 20:25
Оппппаааа!!! Вроде Модератор offline Wink , а он оказывается тут как тут! wwow hehe

rg-45 писал(а):

что в ближайшем лабазе было то и воткнул,когда родной на малый круг клина схватил


Good
rg-45 писал(а):

подогрев дросселя конечно стоило бы вернуть.


Можно так.И термос от классики,и подогрев ДУ есть,и всего лишь один тройник добавить например с матрехи.
Развернуть
торантино
# 20 Декабря 2015 22:36
rg-45 писал(а):

интересно как давление с уровнем влияют на температуру?

Положительно,а как же ещё? ОЖ под давлением более плотная,чем без него. Отсюда лучше циркуляция,больше отдача теплоносителя.. По уровню-замечал что чем выше,тем лучше жарит. Ниже нижней метки сантиметра на 2-3,начинает воздушить радиатор печки. Опять же связываю с давлением в СО. Чем меньше воздуха в РБ, тем быстрее в СО создаётся давление при расширении ОЖ.
rg-45
# 20 Декабря 2015 23:05
т808 писал(а):

и подогрев ДУ есть


из замеченого только один косяк.
после 10-15 минут по трассе при -30ти холостые подвисают повышенные hehe но на первом светофоре проходит.
торантино
# 21 Декабря 2015 17:17
Кстати по монтажному зазору помпы,кому интересно. Чем меньше, тем лучше,это понятно. Без энтузиазма до десяток конечно.
На моей печка грела всегда нормально и никогда не воздушила прокладка не прогорела.
Вобщем менял помпу на 95й тыс. Померил с ней зазор. Думал будет не более 0.5мм. Оказалось около 2х. 1.7мм точно. wwow При этом всё работало. Крыльчатка обычная чугунная,грубой отливки.
Поставил новую ТЗА с капроновой турбинкой,предварительно замерил и те же 1.5мм в зазоре не менее. Всё работает как надо.
rg-45
# 23 Декабря 2015 10:29
торантино писал(а):

ОЖ под давлением более плотная,чем без него.


жидкости практически не сжимаются.ты хоть 100 атмосфер накачай .
торантино писал(а):

Чем меньше воздуха в РБ, тем быстрее в СО создаётся давление при расширении ОЖ.


ну ниачём литр или даже полтора воздуха.это не паровой котёл паровозный с обьёмом в кубометры и давлением в десятки атмосфер Pardon
но по описанным тобой симптомам смею предположить локальное закипание в рубашке охлаждения.
вот тогда действительно более раннее повышение давления может повлиять на завоздушивание .
но повторюсь ещё раз.
для исправного двигателя глубоко всёравно давление и уровень.
конечно если ты не на 5ти километрах с полностью пустым бачком hehe
торантино
# 23 Декабря 2015 13:15
rg-45 писал(а):

жидкости практически не сжимаются.ты хоть 100 атмосфер накачай .


А я разве этому противоречил? nea Речь шла про расширение жидкости при закипании. Здесь как раз одна атмосфера это не позволяет сделать. Pardon
rg-45 писал(а):

ну ниачём литр или даже полтора воздуха


Для системы с объёмом в 10литров,это даже очень об чём,что бы предупредить её начальное расширение,или вскипание-кому как удобно. Обычно расширитель выбирается на объём 10% от общего количества жидкости. Какой толк от расширителя в 10л? Всё давно закипит, прежде чем в нём воздух сожмётся до очка. facepalm
rg-45 писал(а):

ля исправного двигателя глубоко всёравно давление и уровень.


Ещё скажи что вместо масла можно налить антифриз. 63
rg-45
# 23 Декабря 2015 16:47
торантино писал(а):

Речь шла про расширение жидкости при закипании.


ОЖ кипит при 110 и больше,при нормальном давлении.
0.1-0.2 А в системе добавляет ещё 5-10 градусов.
исправная система охлаждения таких температур не допускает.
максимум что было ,так это одна из мелкосерийных прошивок с 110 включение карлосона ,и моторы с н 1.5.4 (вроде) оказались весьма чуствительны к давлению в системе.
остальные прекрасно себя чуствуют ваапще без крышки и с минимальным уровнем в бачке.
торантино
# 23 Декабря 2015 19:37
rg-45 писал(а):

остальные прекрасно себя чуствуют ваапще без крышки и с минимальным уровнем в бачке.


По асфальту . А в грязь на рыбалке залезешь или в пробке?
rg-45 писал(а):

ОЖ кипит при 110 и больше,при нормальном давлении.


Вода то же при 100С кипит, а пузырить уже при 80 начинает. Если гильза омывается ОЖ, это не значит что её рабочая температура 95С ,равна температуре возле стенки гильзы. Возле стенки она может доходить до 200С. Та же картина что на дне кастрюли при закипании.
Вода не является идеальным проводником тепла. Так же имеет теплопроводное сопротивление . Для того что бы небыло местного перегрева ,нужен проток с большой скоростью.
Выходит на заводе спроектировали систему под давлением, от широты душевной. supercool
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •