Страница 13 из 16
siramax
Восьмеркин писал(а):

они очень боятся пенсию потерять


до нее дожить надо... я вот не сильно и расчитываю например Wink
Алексей 123
neclassik писал(а):

Товарищ Nekto хорошо образован в отличии от вас



Это хорошо, что товарищ Nekto "хорошо образован", плохо, что он это успешно скрывает. pst

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

siramax писал(а):

Алексей 123 писал(а):

только ты это обоснуй словами, фактами.


с каких пор слова пейсателя являются фактами, а словами обосновать пожалуйста

8млн, точнее 7,7 млн умерло в СССР в 32-22х годах - это доказанная и признанная всеми цифра (и белоленточниками)



Цитата:

Официальная оценка масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», была дана Государственной Думой РФ в заявлении от 2 апреля 2008 года «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР». Согласно заключению комиссии при Государственной Думе, на территории Поволжья, Центрально-Чернозёмной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием», в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок»




Поздравляю неуч, в очередной раз обосрамши. Smile
Nekto
Иван Карданов писал(а):

siramax писал(а):

и придешь ты в итоге к цифре ~ 2-3млн умерших от голода за 2 года



бл..ь, 2 миллиона умерших от голода - это ничего что ли? facepalm


Это очень много, и изучение этого исторического процесса, его причин и следствий через почти 90 лет, можно проводить вполне научно. Но зачем тогда придумывать сказки про 8-10 миллионов? Двух миллионов кому то не хватает?
При СССР вообще было 3 крупных голода, кто мешает публиковать реальные цифры, а не "полторы тысячи миллионов"? Сейчас все более-менее открыто и доступно для изучения.
Алексей 123
Иван Карданов писал(а):

siramax писал(а):

и придешь ты в итоге к цифре ~ 2-3млн умерших от голода за 2 года



бл..ь, 2 миллиона умерших от голода - это ничего что ли? facepalm



+1
Можно пытаться выяснить наиболее точную цифру. Но факт в том что миллионы людей погибли в страшных муках от голода по вине Джугашвили. По сравнению с этим газовые камеры Гитлера были куда гуманнее. Да и размах у Гитлера скромнее был чем у Джугашвили.
Восьмеркин
siramax писал(а):

Восьмеркин писал(а):

они очень боятся пенсию потерять


до нее дожить надо... я вот не сильно и расчитываю например Wink


Сталинистам она и не положена, вас аура от портретов должна насытить ROFL
Алексей 123
Nekto писал(а):

Но зачем тогда придумывать сказки про 8-10 миллионов? Двух миллионов кому то не хватает?



Про 10 это твое мнение, а официальную оценку Госдумы я привел чуть выше.
neclassik
Алексей 123 писал(а):


Это хорошо, что товарищ Nekto "хорошо образован", плохо, что он это успешно скрывает.


На самом деле ты Алёша выглядишь глупо, я так понимаю профтехучилища
города Пскова не дали вам нужных знаний,а Некто мужик шарит
Раманыч
Яков_Лещ писал(а):

Сегодня день рождения вашего ненаглядного оспяного упыря.


С наступившим, так сказать.
А че это сразу - упырь? Можно подумать там другие вокруг в мире лучше были.
Это как про Грозного говорят , что упырь, живодер. А в его времена во Франции , Англии и в Испании были натуральные людоеды!
Иван Карданов
Алексей 123 писал(а):

Nekto писал(а):

Но зачем тогда придумывать сказки про 8-10 миллионов? Двух миллионов кому то не хватает?



Про 10 это твое мнение, а официальную оценку Госдумы я привел чуть выше.



Это либерасты и Госдеп! Что? Большинство Единая Россия? А-а-а-а... убегает с полыхающим пуканом.
neclassik
Алексей 123 писал(а):

Можно пытаться выяснить наиболее точную цифру. Но факт в том что миллионы людей погибли в страшных муках от голода по вине Джугашвили. По сравнению с этим газовые камеры Гитлера были куда гуманнее. Да и размах у Гитлера скромнее был чем у Джугашвили.


Даже по этим словам можно судить по тебе. Не зря ты эммигрируешь в Эстонию,таким как ты надо валить отсюда.
Иван Карданов
Раманыч писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

Сегодня день рождения вашего ненаглядного оспяного упыря.


С наступившим, так сказать.
А че это сразу - упырь? Можно подумать там другие вокруг в мире лучше были.
Это как про Грозного говорят , что упырь, живодер. А в его времена во Франции , Англии и в Испании были натуральные людоеды!



Рамыныч, иди пристрели кого-нибудь и забери у него тачку. Ачотакова, можно подумать в штатах так не делают?! facepalm
siramax
Алексей 123 писал(а):

вас аура от портретов должна насытить


так тем и живем Pardon

Алексей 123 писал(а):

а официальную оценку Госдумы


Леша не смеши, это не официальная оценка, а "заявление" hehe
ну посидели, ну приняли, ни комиссии по расследованию\исследованию.. ничего... Отправлили запрос в архив "сколько умерло в 32-33", получили ответ "~8млн" (ну в их варианте 7), поставили цифирьку и проголосовали... Вот, что такое заявление Госдумы hehe

давай ищо, хоть настроение поднимаешь, а то предновогодняя апатия какая-то gpn
tvist
Nekto писал(а):

Без документов - никак.


Восьмеркин писал(а):

Такие феномены можно объяснить так что несмотря на осведомленность о них некоторые личности тупо топят за власть, оправдывающую и взращивающую новый культ личности


Отвечу о роли личности и без документов вначале...
1976 год командир полка вручает первый ценный подарок в клубе и подполковник отвернулся от командира и ответил в зал "Служу Советскому Союзу".
Командир напомнил, что по новому УВС статья 30 с 30 июля 1975 года, надо отвечать командиру, начальнику - Это внёс лично Л.И.Брежнев, заметив што вручая лично генералам и адмиралам они отворачивались от него говорили "ССС" - это Армейское Спасибо и корнями исходит от Спасибо.. родители научили отвечать Спасибо тому, кто давал конфетку подарок, в молдости цветы дарил .... и следующие все отвечали по Уставу!!!
Так при Ельцине статья 55, в последнем УВС статья 58...
"Восьмеркин" - правильно многие знают, но отвечают так, как нравится начальнику и боятся правильно отвечать, как требует Устав.
В этом году на МАКСе спросил двух "летунов" один знает, как правильно и отвечают все, второй неправильно - в звании капитанов....
Алексей 123
neclassik писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Можно пытаться выяснить наиболее точную цифру. Но факт в том что миллионы людей погибли в страшных муках от голода по вине Джугашвили. По сравнению с этим газовые камеры Гитлера были куда гуманнее. Да и размах у Гитлера скромнее был чем у Джугашвили.


Даже по этим словам можно судить по тебе. Не зря ты эммигрируешь в Эстонию,таким как ты надо валить отсюда.



Что не так с моим высказыванием? С чем конкретно не согласен и почему?
Словами можешь пояснить или только истерика с попыткой оскорбить? hehe
Откуда ты про мою эмиграцию в Эстонию взял я даже спрашивать не буду, спишу на твое болезненное состояние. Smile

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

siramax писал(а):

Алексей 123 писал(а):

вас аура от портретов должна насытить


так тем и живем Pardon

Алексей 123 писал(а):

а официальную оценку Госдумы


Леша не смеши, это не официальная оценка, а "заявление" hehe
ну посидели, ну приняли, ни комиссии по расследованию\исследованию.. ничего...



Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.


Все притенении к госдуме РФ. hehe



Да ты талант, 3 раза публично обосраться за одно утро! gpn
Mihalych78
Цитата:

«Единственное, что попросил и сказал Ельцин на прощание Путину: "Берегите Россию"», — вспомнил советник.

Он также отметил, что нынешний президент пытается выполнять просьбу своего предшественника. Так, считает Юмашев, России под руководством Путина удалось улучшить свое экономическое положение.

Ранее Юмашев рассказал, что Ельцин подал в отставку за несколько месяцев до выборов, чтобы дать фору своему преемнику Путину. По его словам, этот шаг позволял Путину усилить позиции в борьбе против «мощного политика» Евгения Примакова и «блестящего мэра» Юрия Лужкова, а также «с еще большей гарантией» выиграть выборы.



вот как люди то делают. а не травят друг-друга как звери
603
Nekto писал(а):

Сейчас все более-менее открыто и доступно для изучения.

так открыто или более/менее? lol1
почему в бывших республик СССР (прибалтика, украина, молдавия, грузия) архивы просто открыты для изучения, а у нас "более/менее"?

https://news.rambler.ru/other/37760141-kakie-dokumenty-sssr-do-sih-por-zasekrecheny/

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Nekto писал(а):

tvist писал(а):

моя Мама часто вспоминала дядьку брата её отца - его забрали в 30 -е годы и пропал,
Вот, как можно объяснить такие феномены?


Без документов - никак.
Вот о ложной памяти - вполне научно

демагогический прием хорошо описанный в юмореске "предоставьте справку что вы не верблюд"

Добавлено спустя 12 минут 20 секунд:

когда цитируются официальные заявления типа Госдумы основанные на документах - это вранье, документы плохие

когда люди делятся личными воспоминаниями - это недостоверно. (примерно тоже делали этим летом УИКи - люди говорят - моя подпись, УИКи - нет не ваша экспертам виднее) facepalm

когда выясняется что архивы открыты "но не совсем" - ищите лучше.

ты школьника или Раманыча может и задуришь. а мне вот просто понятно что тебе в глаза нассы - будешь улыбаться и утверждать что роса.

С другой стороны прочие защитники славного прошлого вообще злобные животные
siramax
Алексей 123
ты видимо с бодунища и не понимаешь что тебе пишут

siramax писал(а):

Леша не смеши, это не официальная оценка, а "заявление"



и даешь же мне ссылку на Заявление! (или ты вики считаешь историческим ресурсом) hehe

Леша ты весь в какахах, молчи лучше - умнее будешь выглядеть hehe

ROFL ROFL ROFL

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

603 писал(а):

официальные заявления типа Госдумы основанные на документах


никакие документы в этом заявлении не указаны

603 писал(а):

когда люди делятся личными воспоминаниями


из серии "- Ты видел черные воронки? - Нет - И я не видел, но видел сосед\знакомый\брат\сват - значит они есть"

Мне мама про бабайку рассказывала и про серого волка которы меня за бочок должен укусить...
hehe hehe hehe

Дебилы б...!(с)
Nekto
603 писал(а):

Nekto писал(а):

Сейчас все более-менее открыто и доступно для изучения.

так открыто или более/менее? lol1
почему в бывших республик СССР (прибалтика, украина, молдавия, грузия) архивы просто открыты для изучения, а у нас "более/менее"?

https://news.rambler.ru/other/37760141-kakie-dokumenty-sssr-do-sih-por-zasekrecheny/


Статья безграмотная. Какое отношение к архивам имеет "в открытом доступе нет сводного труда по операциям РККА в годы войны с приложением карт. Об этом сообщает "Рамблер"?

"Просто открытых" архивов нет. Психов в архивы стараются не пускать. Да простой человек в архивах сам работать не захочет. Просто если архивы маленькие то их быстро цифруют, у нас архивы гигантские и с этим проблемы.
Те кто вопит про "секретность" сам получать эти документы скорее всего не пробовал просто.
Ну и опять же есть и понятные ограничения - с судебными и личными делами могут ознакомиться не ктро попало, а родственники участника дела.
Тем не менее, говорить что "у всех открыто, а у нас нет" может только совершенно незнакомый с современными реалиями человек.
siramax
603 писал(а):

архивы просто открыты для изучения


Nekto
ты ж видищь куда они роют... им давайте не простые архивы, а секретные, архивы сотрудников штатных\нештатных например КГБ СССР, сотрудников НКВД и прочее...

603
, именно поэтому и закрыты они будут, чтобы вам долпойпам к ним доступа не было
Nekto
Алексей 123 писал(а):

Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.


То что капитализм решал десятилетиями и веками, в СССР пришлось решать за считанные годы.
Mihalych78
Nekto писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.


То что капитализм решал десятилетиями и веками, в СССР пришлось решать за считанные годы.



Иван Карданов
Nekto писал(а):


То что капитализм решал десятилетиями и веками, в СССР пришлось решать за считанные годы.


У меня для тебя две новости. Первая. Мы посовещались и решили побороть бедность в РФ за полгода. Вторая. Т.к. времени мало, то решили просто сократить количество народа, чтобы обеспечить оставшихся за счет трубы. В расход решили пустить тебя и сиримакса.
Алексей 123
Nekto писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.


То что капитализм решал десятилетиями и веками, в СССР пришлось решать за считанные годы.



1. СССР был создан на базе РИ, одной из ведущих экономик мира.

2. Капитализм не просто решал аналогичные задачи, но делал это несопоставимо эффективнее чем в тоталитарном СССР. Например, США к началу второй мировой войны имели весьма скромную военную промышленность и несколько десятков танков в своей армии. Буквально за полгода частные производители в США выпускали огромное количество военный техники отменного качества. Заметь без ГУЛАГов и газовых камер. С сытыми и довольными рабочими.

3. Джугашвили в общем и целом ничего не смог сделать. СССР все годы при его власти оставалась нищей, голодной страной.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

siramax писал(а):

Алексей 123
ты видимо с бодунища и не понимаешь что тебе пишут

siramax писал(а):

Леша не смеши, это не официальная оценка, а "заявление"



и даешь же мне ссылку на Заявление! (или ты вики считаешь историческим ресурсом) hehe



Понятно, чтению сталинисты не обучены. hehe

Добавлено спустя 24 секунды:

Nekto
Иван Карданов писал(а):

Nekto писал(а):


То что капитализм решал десятилетиями и веками, в СССР пришлось решать за считанные годы.


У меня для тебя две новости. Первая. Мы посовещались и решили побороть бедность в РФ за полгода. Вторая. Т.к. времени мало, то решили просто сократить количество народа, чтобы обеспечить оставшихся за счет трубы. В расход решили пустить тебя и сиримакса.


Вы можете решать что хотите, властью вы не обладаете. А СССР вполне себе четко декларировал:
Цитата:

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

Вторая мировая вполне это подтвердила.
Так что нужно строить заводы, поднимать уровень образования, перекачивать народ из деревни в город на стройки и предприятия и при этом повышать производительность с/х.
И делать это очень быстро и все одновременно.
Как нежесткими методами это можно выполнить я без понятия, жду твоих вариантов.
Причем я никого не оправдываю, да и зачем мертвым оправдания? Это просто причины и следствия.
Mihalych78
Цитата:

Например, США к началу второй мировой войны имели весьма скромную военную промышленность и несколько десятков танков в своей армии. Буквально за полгода частные производители в США выпускали огромное количество военный техники отменного качества. Заметь без ГУЛАГов и газовых камер. С сытыми и довольными рабочими.



а как же использование труда ЗК и рабочих готовых рабоать за еду?
ты ври да не завирайся
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 13 из 16
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы