Помогите отрегулировать колдун! - :) Конечно перёд-зад... Точнее, только зад.Просто в силу неких нюансов

-Viewer-

На форуме 17 лет Сообщения: 10042 Откуда: Тульская область Авто: Passat B5 1.8T AEB

# 29 Декабря 2019 09:41

dirton20 писал(а):

искал инфу как переделать, но не особо понял, как правильно пустить всего одну трубку назад с гтц и как перекинуть трубки передних колес в один контур

Вот так:

или так:

Оба варианта работают одинаково, разница только в количестве заглушек Smile

.

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 14647 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 29 Декабря 2019 11:11

п1627кк писал(а):

Или перед-зад?

Конечно перёд-зад... Точнее, только зад.
Просто в силу неких нюансов (качества изготовления, "усталости" и ещё пёс знает чего Pardon

) он иногда "берётся и не за своё дело", т.е. "регулировать" ещё и лево-право зад.

dirton20

На форуме 5 лет Сообщения: 1130 Откуда: Украина, Харьковская область, Валки Авто: ВАЗ 21104, 2005 г. в./16V/1.6i / Я7.2

# 29 Декабря 2019 12:12

-Viewer- писал(а):

Оба варианта работают одинаково, разница только в количестве заглушек .

Кажется, это если колдун работает вообще, а не закисший заклинивший хреново не работающий Wink

думал на счет клапана с ланоса, но..тогда получается, на сколько я понял, что на пустом все норм, а на загруженом будет не хватать тормозов facepalm

просто жаба давит отдавать 1500рублев за механизм, который накроется

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20424 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 29 Декабря 2019 12:15

dirton20 писал(а):

который накроется

Сразу не накроется, если нормальный возьмёшь. И бери в сборе с кронштейном нового образца

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

-Viewer- писал(а):

Вот так:

У меня (по советам местных тюнеров) было чуть по другому. На гтц перед зад наоборот. Да оно так и удобнее делать, трубки гнуть.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Кстати. По нижней схеме вообще тема. Не надо по идее колдун разбирать и пружинки удалять, что бы холостой ход педали уменьшить

dirton20

На форуме 5 лет Сообщения: 1130 Откуда: Украина, Харьковская область, Валки Авто: ВАЗ 21104, 2005 г. в./16V/1.6i / Я7.2

# 29 Декабря 2019 12:29

Alexandr008 писал(а):

Кстати. По нижней схеме вообще тема. Не надо по идее колдун разбирать и пружинки удалять, что бы холостой ход педали уменьшить

Я тоже сначала подумал, что меньше трубок лучше, но потом все таки пришел к выводу, что так лучше, ибо ничего разбирать не надо, глушится только одно колесо, но камера остается работоспособной

Alexandr008 писал(а):

Сразу не накроется

Ну через пол года facepalm

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Alexandr008 писал(а):

У меня (по советам местных тюнеров) было чуть по другому. На гтц перед зад наоборот. Да оно так и удобнее делать, трубки гнуть.

Разве на гтц нету камер? Там же вроде точно так же, педаль жмешь, усилия по камерам не равномерно одинаковые.

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6486 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 29 Декабря 2019 12:50

Зачем схему переделывать?
15 лет езжу на штатных с колдуном,если следить за системой,нареканий нет

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20424 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 29 Декабря 2019 13:10

алекс спб писал(а):

нареканий нет

Если у тебя нет, не значит, что у других так же. Ты на развалюхах ездишь и у тебя все ок. Я, например, так не могу. Так и тут, на штатной схеме, хоть небольшие перекосы, но есть, даже если все новое поставить. На осевой схеме перекос минимализирован

-Viewer-

На форуме 17 лет Сообщения: 10042 Откуда: Тульская область Авто: Passat B5 1.8T AEB

# 29 Декабря 2019 15:11

dirton20 писал(а):

думал на счет клапана с ланоса

Нафиг клапана, делай трубки по схеме.

dirton20 писал(а):

жаба давит отдавать 1500рублев за механизм, который накроется

Он года 2 работает если нормальный, иногда - дольше. И да, новый лучше брать с кронштейном 2170, где регулируется болтом. Ну или приварить гайку к штатному.

Alexandr008 писал(а):

У меня (по советам местных тюнеров) было чуть по другому. На гтц перед зад наоборот.

Это неправильно, задний контур более склонен к обоссыванию, поэтому его имеет смысл вешать в заднюю часть ГТЦ, чтоб снизить влияние на работу переда (основных тормозов то есть).

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47341 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 29 Декабря 2019 15:31

-Viewer- писал(а):

задний контур более склонен к обоссыванию,

Задняя манжета низкого давления,даже текущая,
никак не влияет на изменение давлений в обоих рабочихх контурах. nea

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6486 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 29 Декабря 2019 16:45

Alexandr008
Эх.истина где-то рядом pst

Но даже я дурак нищебррд,не вношу изменений в тормоза,оптику,рулевое
В случае ДТП с пострадавшими идёт осмотр авто с пристрастием и изменения боком выйдут

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20424 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 29 Декабря 2019 18:00

-Viewer- писал(а):

Это неправильно, задний контур более склонен к обоссыванию, поэтому его имеет смысл вешать в заднюю часть ГТЦ, чтоб снизить влияние на работу переда (основных тормозов то есть).

С одной стороны да. Согласен. Но обоссывание - устранение причины и опять все исправно. А лучше тем (в теории), что задок чуть раньше в работе. Хотя по идее давление в контура одинаковое (опять же в теории).

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

алекс спб писал(а):

В случае ДТП с пострадавшими идёт осмотр авто с пристрастием и изменения боком выйдут

Пару раз данная тормозная система спасала от дтп, = от увечий, а может и жизнь спасла. На штатной схеме все равно машина при торможении в пол становилась немного бочком. На осевой я бросал руль, тормозил в пол при 100 км ч - как по рельсам

п1627кк

На форуме 6 лет Сообщения: 959 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.

# 29 Декабря 2019 21:28

алекс спб писал(а):

Зачем схему переделывать?
15 лет езжу на штатных с колдуном,если следить за системой,нареканий нет

алекс спб писал(а):

В случае ДТП с пострадавшими идёт осмотр авто с пристрастием и изменения боком выйдут

++
Из моей личной практики вождения авто: было одно - единственное ДТП где-то в Мае 1988 г. Мальчик выбежал на дорогу слева.
Не отключая трансмиссию, бью на тормоз, визг, дым от резины, возможность руления есть, выворачиваю влево.
Мальчик ударяется в район правой фары и, как тряпичная кукла, падает на асфальт.

Приезжает группа разбора ДТП, фиксирует один единственный след от заднего правого колеса.

По ПДД - "В случае опасности - снизить скорость вплоть до полной остановки"

Так что ставьте тройнички, бейте в тормоз в экстренной ситуации, отключив трансмиссию, чтобы был чёткий, жирный след от всех четырёх колёс - к Вам претензий не должно быть.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Alexandr008 писал(а):

На осевой я бросал руль, тормозил в пол при 100 км ч - как по рельсам

Alexandr008, вот не звезди, разность в торможении будет.

dirton20

На форуме 5 лет Сообщения: 1130 Откуда: Украина, Харьковская область, Валки Авто: ВАЗ 21104, 2005 г. в./16V/1.6i / Я7.2

# 29 Декабря 2019 23:56

-Viewer- писал(а):

где регулируется болтом. Ну или приварить гайку к штатному

А тут получается регулирование движением корпуса колдуна, так ведь?

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 14647 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 29 Декабря 2019 23:59

dirton20 писал(а):

А тут получается регулирование движением корпуса колдуна, так ведь?

Да, так.

dirton20

На форуме 5 лет Сообщения: 1130 Откуда: Украина, Харьковская область, Валки Авто: ВАЗ 21104, 2005 г. в./16V/1.6i / Я7.2

# 30 Декабря 2019 00:11

NAUexx писал(а):

Да, так

Ясно. В общем, ставить новый колдун и глушить по схеме, тогда юза не будет при исправных других частях?

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 14647 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 30 Декабря 2019 00:49

dirton20 писал(а):

ставить новый колдун

С чего такой вывод?

dirton20 писал(а):

глушить по схеме

Если хочешь перейти с "диагоналки" на "осевую".

dirton20 писал(а):

тогда юза не будет при исправных других частях

Не факт, особенно, если "криво" отрегулируешь положение колдуна (касается и диагональной и осевой схем).

dirton20

На форуме 5 лет Сообщения: 1130 Откуда: Украина, Харьковская область, Валки Авто: ВАЗ 21104, 2005 г. в./16V/1.6i / Я7.2

# 30 Декабря 2019 03:14

NAUexx писал(а):

С чего такой вывод

Ну, да, не проверил же выход штока.. По полной идет подготовка к новому году, времени совсем нет по ямам лазать)

NAUexx писал(а):

Если хочешь перейти с "диагоналки" на "осевую".

Пока не понял, что лучше..

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20424 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 30 Декабря 2019 05:26

п1627кк писал(а):

Alexandr008, вот не звезди, разность в торможении будет

А смысл мне звездеть? Pardon

пишу как есть.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

В добавок к "оси". У меня были тормозили 2112 с фиатовскими колодками. Вут +гтц нива 21214.
Честно тормоза были огонь.

dirton20

На форуме 5 лет Сообщения: 1130 Откуда: Украина, Харьковская область, Валки Авто: ВАЗ 21104, 2005 г. в./16V/1.6i / Я7.2

# 30 Декабря 2019 12:27

Alexandr008 писал(а):

Вут +гтц нива 21214

Стает без проблем? И еще у меня когда педаль отпускаю полностью, вут шипит и на холостых и с увеличивается шипение с увеличением оборотов, но если легонько нажать, то перестает.. Вот, это сильно влияет?

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20424 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 30 Декабря 2019 13:20

dirton20 писал(а):

Вот, это сильно влияет?

Вот это видимо у тебя вут травит. Он не должен шипеть полностью отпущен.

dirton20 писал(а):

Alexandr008 писал(а):
Вут +гтц нива 21214

Стает без проблем?

Да. Только нужно в кронштейне отверстия пересверлить (ну это не сложно) и докупить расширительный бачек от шеви нивы (от калины тоже вроде подходит)

-Viewer-

На форуме 17 лет Сообщения: 10042 Откуда: Тульская область Авто: Passat B5 1.8T AEB

# 30 Декабря 2019 14:53

т808 писал(а):

Задняя манжета низкого давления,даже текущая

Речь не про уплотнение самогО цилиндра, речь про длинные магистрали с кучей сочленений.

Alexandr008 писал(а):

А лучше тем (в теории), что задок чуть раньше в работе.

По-моему наоборот хуже. Тормозного эффекта от задних колёс практически нет (любой может убедиться тормознув ручником), зато если зад успеет юзануть (на льду, например) - будет лишнее вилялово.

dirton20 писал(а):

Alexandr008 писал(а):

Вут +гтц нива 21214

Стает без проблем?

С проблемами. Самая сложная из которых - упор ВУТа в печку, который случается не всегда но если случается, тогда надо двигать печку (в креплениях присутствует некая степень свободы, позволяющая так сделать), однако печка с/о (а у тебя она именно такая) прикручивается из-под торпеды.

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20424 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 30 Декабря 2019 16:32

-Viewer- писал(а):

С проблемами

У меня ж зубило было.
А в матреху так то нивовут не пойдёт, если только шток укорачивать

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

-Viewer- писал(а):

зато если зад успеет юзануть (на льду, например) - будет лишнее вилялово.

О чем ты говоришь? Как зад может тормознуть раньше, при всем исправном?
Тут дело не в торможении даже, а в убирании зазоров перед торможением. (зазор задних колодок). Так вот при "моей" схеме зазор убирается раньше чем начинается торможение. Но по факту кмк разницы нет вообще, т к давление в контурах одинаковое.
Делал так, потому что было удобнее. Ну и почитал, что хуже точно не будет. х123ас вроде писал. Ему то верить можно
ПС на льду частенько проверял, виляний не было. Но у меня и настройки лето зима разные были. Летом уменьшал зазор, зимой увеличиваю. Благо с приорокронштейном регулировать можно в любой момент. Не нужна яма и тд

1973qwert

На форуме 12 лет Сообщения: 2714 Откуда: Барнаул Авто: Ваз 21901

# 30 Декабря 2019 17:22

-Viewer- писал(а):

dirton20 писал(а):

искал инфу как переделать, но не особо понял, как правильно пустить всего одну трубку назад с гтц и как перекинуть трубки передних колес в один контур

Вот так:

или так:

Оба варианта работают одинаково, разница только в количестве заглушек Smile

.

категорически негодую Evil or Very Mad

.
нельзя так делать. у меня колдун на 12-м году закис в открытом состоянии. стало невозможно контролировать тормоза зимой. (асфальта у нас нет с декабря по март) причина дтп скорее в колдуне чем в моей безалаберности.
а вот когда это все работало с пробегом 7200- 60-ть тысяч\км мне три раза сзади приезжали. правда без последствий. но первый воткнувшийся вышел (из японскоЙ! машины) и сказал 1000 рублей на полировку. а следующие два раза предлагал я.
зы! на 10-м году я заменил все шланги. спереди диски и колодки, (не прикалывайтесь заводские колодки) сзади барабаны, колодки и цилиндры.

-Viewer-

На форуме 17 лет Сообщения: 10042 Откуда: Тульская область Авто: Passat B5 1.8T AEB

# 30 Декабря 2019 19:00

Alexandr008 писал(а):

А в матреху так то нивовут не пойдёт, если только шток укорачивать

Туда зато ВУТ 2170 подойдёт Smile

.

Alexandr008 писал(а):

О чем ты говоришь? Как зад может тормознуть раньше, при всем исправном?

Сейчас, конечно, проверить уже не выйдет Smile

. но если вставить отвёртку под колдуна - зад будет срабатывать раньше. Причина очень простая: для того чтоб заюзили задние колёса усилие нужно в несколько раз меньшее чем чтоб заюзил перед. Насколько такая фигня зависит от подключения трубок не знаю, не было известных примеров, но вообще раз на всех машинах перед подключён к переду - нафиг экспериментировать Smile

.

1973qwert писал(а):

категорически негодую.
нельзя так делать

Ну хрен его знает. На такую схему я переделался хрен знает когда и наездил очень дофига. Минусов не обнаружил, а самый очевидный плюс - слева и справа колодки стали вытираться одновременно, а не так что справа уже нету, а слева - половина.
Касаемо утаскивания при торможении мне трудно судить, из штатных тормозов у меня были только часть трубок и педаль Smile

.

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20424 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 30 Декабря 2019 19:18

-Viewer- писал(а):

Туда зато ВУТ 2170 подойдёт

Кмк что приора что нива вуты одно и тоже. Шток разной длины только

-Viewer- писал(а):

но если вставить отвёртку под колдуна - зад будет срабатывать раньше

Так это понятно, мы же клапан открываем максимум, конечно колеса будут юзить.

-Viewer- писал(а):

но вообще раз на всех машинах перед подключён к переду

В смысле?
На всех машинах практически по диагонали подключено.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

-Viewer- писал(а):

Минусов не обнаружил

Минус тут только один будет при разгерметизации контура передней оси при экстренном торможении.
Т к при штатной диагоналке во время разрыва одного из контуров всегда тормозит одно переднее и одно заднее колеса. (собственно для этого и диагоналка)

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям