Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
Nobius писал(а): Пирометр не катит...
Тогда эксперимент откладывается
пирометром получилось, что при 60 начинают образовываться малюсенькие пузырьки, при 80-ти их становится больше, на 96-98 интенсивное кипение. К соде антифриз безразличен. Сода закаменевшая была, отломил кусок и кинул в банку. Кусок жидкости набрал, при этом создавая эффект слабого закипания, и всё. Даже не развалился, как был камешком, так и остался, без пузырьков
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
NAUexx писал(а): Чего ты этим экспериментом хотел выяснить
Не эксперимент это вовсе был, а вынужденная мера... Мне на работу ездить туда, куда ни один маршрут не ходит 😒
NAUexx
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 15055
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
Чинилкин писал(а):К соде антифриз безразличен. Сода закаменевшая была, отломил кусок и кинул в банку. Кусок жидкости набрал, при этом создавая эффект слабого закипания, и всё. Даже не развалился, как был камешком, так и остался, без пузырьков
Ну, значит, явной кислотности в твоём антифризе нет. Уже хорошо.
Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
NAUexx, и бошка целая... выходит и вторая будет целая. Что-то с блоком случилось
А с завода под реализацию идут только блоки в сборе, и цена таким блокам космическая...
Добавлено спустя 38 секунд:
Поезжу, пока не развалится
NAUexx
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 15055
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
Чинилкин писал(а):Не эксперимент это вовсе был, а вынужденная мера... Мне на работу ездить туда, куда ни один маршрут не ходит
Щас уже лето, заморозков не предвидиться... Можно спокойно и на воде ездить. Она (вода) лучше ЛЮБОГО антифриза охлаждает мотор.
Nobius
На форуме 2 года
Сообщения: 358
Авто: 21083 /карб /8кл
Как я понял:
4 года назад была куплена машина. Через год пробило прокладку гбц. (действительно пробило? Следы были?) Была заменена голова на №2, а родная голова №1 отправлена лежать в гараж. 3 года было хорошо, затем начала кипеть. Месяц назад мотор вскрывался, фрезеровка головы №2. (Следы прогара, другие проблемы были? Или ничего не было найдено?) Не помогло. Неделю назад вскрытие мотора, фрезеровка блока и головы №1. Тоже не помогло... Голова №1 целая, не секёт.
Если все так, предположу следующее:
1 Проблема в блоке.
2 Проблема в плохой фрезеровке. Крупная риска или плохая плоскость.
Недавно описывал случай - после фрезеровки, без заводки двигателя антифриз уже лился в масло... Делали повторную фрезеровку, но в другом месте.
3 Проблемный антифриз.
Если антифриз кипит на 96-98, то это не антифриз! Это даже не вода. Хуже воды! Поэтому надо быть увереным в этих цифрах!!! К тому же я не прочел о его горении/не горении... Клещами тянуть? Смысл?
Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
4 года назад купил машину, естественно начал менять все тех.жидкости. Из-под бошки сразу потекло наружу, но нагар на поршнях был. Сделал капиталку: расточка цилиндров, новые клапана/гидрики/пружины/валы, новая прокладка и т.д. Блок не фрезеровал, только гбц. К слову, головка с крышкой распредвалов была собрана на абровский герметик. Естественно задолбался чистить эти сопли и с головкой поступил так же, как и с блоком- замочил её в грасовском очистителе двигателя. С этого момента появилась гбц N2, потому что я родную с крышкой распредвалов забыл в растворе на ночь и алюминьку сожрало в районе масляных каналов
Поставил другую б/у, отъездил год и прокладку пробило снова. В этот раз уже шлифовались обе привалочные плоскости (блок и гбц) и был залит этот антифриз. Три года не было вообще никаких проблем. Гбц N1 фрезеровал все три плоскости, постели распредвалов проходил развёрткой. Она просто лежала готовая. В марте этого года ехал за городом и заметил, что температура пркатически в красной зоне. Доездил до отпуска, периодически перегревая мотор и в отпуске его вскрыл. Поршень второго цилиндра был чистым, остальные в нагаре. Низ оставил, гбц N1 ещё раз фрезернул, всё собрал и с первого запуска мотор выдал такую фигню. Уже снял блок и взял гбц N2 на которой ездил и теперь уже отдал на шлифовку (не фрезеровку) блок и гбц 2. Ситуация повторилась- кипит и бурлит. Сегодня отвёз гбц 1 на опрессовку- она целая. Про поджечь антифриз забыл
Такая история...
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
NAUexx писал(а):
Щас уже лето, заморозков не предвидиться... Можно спокойно и на воде ездить
Пусть лучше на антифризе будет, а то как-то не солидно на воде
NAUexx
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 15055
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
Чинилкин писал(а):В марте этого года ехал за городом и заметил, что температура пркатически в красной зоне. Доездил до отпуска, периодически перегревая мотор
Хм... Не есть гуд.
Правда тут больше вероятность того, что именно голову повело, но могло и в блоке чего-нить треснуть...
Чинилкин писал(а):Пусть лучше на антифризе будет, а то как-то не солидно на воде
На время разборок не до солидностей.
Зато дешевле выйдет.
SS 220
На форуме 14 лет
Сообщения: 1229
Откуда: Курская обл.
Авто: ВАЗ 21154 2007г. 1,6 Евро2 Январь 7.2, уже 250 т.км.
Если проблемы начались не после замены антифриза, то он наверняка не при делах. Может, с помпой проблемы? Слабая посадка крыльчатки на валу, и слабая циркуляция? А при перегазовках вообще стоит на месте, отсюда и перегрев?
т808
На форуме 14 лет
Сообщения: 47691
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Чинилкин писал(а):выкинул нафиг термостат из крышки
И получишь перегрев.
NAUexx писал(а):Теперь у тебя жидкость сразу гоняется по большому кругу, т.е. через основной радик.
С какого это бодуна ?
Она по малому ходить начнет,т.к. через радиатор сопротивление больше.
Хочешь через большой круг - перекрой малый.
Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
NAUexx писал(а):
На время разборок не до солидностей. Зато дешевле выйдет.
После выкидыша термостата бурлить не перестало, но хотя бы уже не выкидывает антифриз из-под крышки. Если будет выкидывать, то конечно только вода. Тем более что блок на помойку...
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
SS 220 писал(а):Если проблемы начались не после замены антифриза, то он наверняка не при делах. Может, с помпой проблемы? Слабая посадка крыльчатки на валу, и слабая циркуляция? А при перегазовках вообще стоит на месте, отсюда и перегрев?
Как проблема возникла, при средних нагрузках температура даже падала до нормы, но это если по трассе ехать. В городе жопа конечно... А старую помпу я подёргал, покрутил, погрыз- она настоящая
Ни люфтов в подшипнике, ни в крыльчатке на оси нет. Крутится свободно без закусываний. Хотя проехал я на ней тысяч пятьдесят
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
т808 писал(а):
И получишь перегрев.
Ну не знаю... частично помогло, температура немного только заходит в красную зону. Кстати прикол: если температура зашкаливает, глушу мотор и жду пару минут. Антифриз из бачка уходит обратно в блок и температура падает. Чувствую, доезжусь скоро
NAUexx
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 15055
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
т808 писал(а):С какого это бодуна ?
Это из "постулата", что ток (жидкость) "всегда" течёт по пути наименьшего сопротивления?
Да хрень всё это.
Без запорного элемента жижа пойдёт и через основной радик.
Да, трафик по малому кругу будет больше, но и через большой круг он будет!
Так что вот этого
т808 писал(а):И получишь перегрев.
никак приключиться не может.
Наоборот, дольше греться будет.
т808 писал(а):Хочешь через большой круг - перекрой малый.
Хорошо, что тебя щас мой друган, тепловик-сантехник-сварщик... не слышит... Я ему однажды (лет 20 назад) что-то подобное заявил... был послан в известное место со своими домыслами про сопротивление, а система отопления дома была переделана по его фен-шую... безотказно работает до сих пор.
Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
Чинилкин, а с клапаном в крышке бачка у тебя всё нормально?
Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
NAUexx, да, крышка новая, давление держит и сбрасывает его излишек. Вчера крышку купил
Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Я тут проанализировал и пришёл к выводу, что точно блоку хана. Уже месяца полтора назад, когда начались перегревы, еду по трассе, качусь на третьей с горки за каким-нибудь тихоходом, появляется возможность для обгона, педалька в пол и в этот момент взади появляется облачко на секунду. В дальнейшем при открытом дросселе такого не возникает. То есть, пока подача смеси отсутствует, в цилиндре набирается антифриз и в момент воспламенения вылетает вместе с выхлопными газами. Сейчас такого нет, по ходу просто дует из цилиндра в систему охлаждения. То есть, прокладка целая. Кароч блоку хана. Пока машина условно на ходу, найду б/у блок, приведу его в нужный вид и уже засяду в гараже с этими железяками. Когда родной блок достану, отвезу на опрессовку или сам осмотрю цилиндры. Пока других вариантов нет, машина сейчас нужна под задницей кровь из носу
т808
На форуме 14 лет
Сообщения: 47691
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
NAUexx писал(а):система отопления дома была переделана по его фен-шую... безотказно работает до сих пор.
Твой друган был прав,а система отопления работает потому,что у нее принцип работы другой - термосифонный.
NAUexx
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 15055
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
Чинилкин писал(а):То есть, пока подача смеси отсутствует, в цилиндре набирается антифриз и в момент воспламенения вылетает вместе с выхлопными газами.
Тогда в этом цилиндре должен быть самый чистый поршень.
т808 писал(а): у нее принцип работы другой - термосифонный.
Не усложняй...
Всё там просто, как 2х2.
Блок где-то треснул у
Чинилкина....
Бошки он менял... те же яйца, вид с боку. Другой разговор, что как это возможно?
Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
NAUexx писал(а):
Тогда в этом цилиндре должен быть самый чистый поршень.
Он и был, поршень второго цилиндра был чистенький
NAUexx
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 15055
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
Чинилкин писал(а):Он и был, поршень второго цилиндра был чистенький
Ну значит "рубашка" охлаждения второго цилиндра имеет сообщение с камерой сгорания оного же.
А ты внимательно на поверхность блока смотрел? Там, в районе второго цилиндра, точно проедин/канавок от каналов ОЖ нет?
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Я просто представить себе могу с трудом, что чугунёвая гильза лопнула...
Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:
А! Не! Или на обеих бОшка твоих, так "счастливо" получилось, что один и тот же дефект...
Согласен, маловероятно, но это гораздо вероятней, чем треснула гильза цилиндра... Во всяком случае, в моём мировоззрении это именно так.
Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
NAUexx,то что точно, я смотрел вокруг цилиндров где прилегают кольца прокладки, там точно всё чисто было, а после шлифовки вообще идеальная поверхность. Только вокруг пары окон для ОЖ проедины небольшие, и то не возле второго цилиндра. Сегодня разбирать уже не буду, в субботу снова бошку скину и просмотрю цилиндры, не вынимая мотор. Надо прокладочку приобрести... Задолбали тупые растраты. Это будет третья прокладка за месяц
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Кстати насчёт воды: если сейчас залить воду и покататься на ней, может оксид железа покажет место сообщения двух полостей?
NAUexx
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 15055
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
Чинилкин писал(а):Кстати насчёт воды: если сейчас залить воду и покататься на ней, может оксид железа покажет место сообщения двух полостей?
Если треснула гильза, то ничего ты не увидишь.
Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
Получается, глушить помпу и выход на трубку и заливать керосин... Его можно подкрасить в принципе, тогда будет видно. Сварщики в цехах помню делали так. Швы на сваренных емкостях с одной стороны проходили меловым раствором, а с другой мазали керосином. Жирные пятна на меле хорошо видно
NAUexx
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 15055
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
Да не факт... Возможно, что трещина себя "являет" только при нагреве.
Честно говоря, я тут не спец...
Это если более грамотные мотористы подключатся, то толку от них будет заведомо больше.
Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
Если на холодную так же гонит ОЖ в бачок, то по идее должно сработать. Именно так я и попробую проверить. Скину в выходные бошку и через патрубок идущий на термостат залью керосин. Надеюсь, если его подкрасить марганцем, не вспыхнет. Может я гоню, но кажется, что какие-то жидкости с марганцем вступают в реакцию
Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
Всем привет. Ребят, я в недоумении... Залил керосин в блок, поочерёдно натёр мелом цилиндры (1/4 и 2/3), дал пострять по паре часов каждой паре, ничего не показало. Нагар на всех четырёх поршнях есть, на блоке видно, что прокладка прилегала везде правильно... Сперва подумал, что мог перепутать шланги от абсорбера и картерных газов на дросселе, но всё правильно и газы из картера всё равно такого бешеного давления не дадут, тем более во впускном тракте постоянное разряжение (это тупо догадка была) В масле антифриза нет вообще. Даже не знаю уже куда смотреть...
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Проверю тогда керосином гбц на всякий случай...
алекс спб
На форуме 14 лет
Сообщения: 6551
Откуда: Спб
Авто: 2107-2111-21093-2111-217130
Чинилкин писал(а):пока подача смеси отсутствует, в цилиндре набирается антифриз
Или залетает с высоким разрешением при полном газе
А на низком копится по стенкам
Подогрев дросселя опрессовывал?
Отсоедини его шланги, вставь в них болты на 8
Чинилкин
На форуме 11 лет
Сообщения: 677
Откуда: РФ,Ессентуки
Авто: ваз 21114, 2006г. Boshs 7.9.7. Дв 124.
алекс спб, на полностью закрытой заслонке и накатом на передаче. Если хоть немного открыть газ, облака не образуется. Подогрев заслонки не проверял. Но это было, после последней замены прокладки всё по другому. Сейчас антифриз вообще не уходит и масло чистое. На поршнях уже образовался нагар, прям равномерный
алекс спб
На форуме 14 лет
Сообщения: 6551
Откуда: Спб
Авто: 2107-2111-21093-2111-217130
Ну если стало ок, то че париться
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы