Ещё и вулкан проснулся.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Экономы ёпаные... Это вам не на шумке в своих говновёдрах из фольги экономить!
Реакторы на АЭС в Фукусиме были рассчитаны на землетрясение с максимальной силой в 7.9 баллов. Сила толчков в пятницу достигла 9 баллов. Видимо, следует говорить об экономии средств при разработке проектов АЭС в Фукусиме. На 6 реакторах сохраняется чрезвычайная ситуация, потерян контроль над системой охлаждения. $24 млрд - стоимость реакторов на двух АЭС в префектуре Фукусима, которые скорее всего уже не будут введены в эксплуатацию.
Различные данные поступают в отношении количества эвакуируемых. От 140.000 до 210.000 человек. До 190 человек госпитализированы с подозрением на облучение.
http://www.anti-atom.ru/ab/node/2090
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
Alex47 писал(а):Oll писал(а):Alex47 писал(а):Oll писал(а):Взрыв был, на одном из блоков (не на всех), его не отрицают.
Морскую воду закачивают, видимо, вместо теплоносителя - значит, других возможностей нет.
Да это ппц тогда, ее категорически нельзя туда закачивать.
Я так думаю, что о пуске блока после аварии и речи нет.
Как то все пишут непонятно наши журналисты, вроде как они не вместо теплоносителя закачивали, а пытаются с корпуса тепло снимать.
Наших лучше не читать. А то сложится мнение как у Стаса: "Японцы молчат", "Американцы тоже молчат".
Вот что пишут сами японцы:
Цитата:...injecting seawater into overheating reactors...
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/77451.html
Морскую воду льют именно внутрь реактора.
Чапай
На форуме 16 лет
Сообщения: 729
Откуда: Гаражный кооператив № 69
Авто: BMW X5 3.0 e70, 247 т. км.
Е.Бунко писал(а):насколько я понимаю в этой схеме теплоноситель явно не вода. в контуре ЯР.
вода или расплавленный свинец, натрий, и другие материалы
Е.Бунко
На форуме 19 лет
Сообщения: 715
Откуда: Пермь
Авто: красивый и быстрый автомобиль
Al_Dimich писал(а):Видимо, следует говорить об экономии средств при разработке проектов АЭС в Фукусиме.
Говно сайт антиатомщиков имеет такое мнение. Каково твое мнение о экономах с СШГЭС?
Кстати, на предыдущем листе фото из гугльмапся - это уже после взрыва? такое впечатление что 5 копусов целые, а крайний справа - пестец?
Чапай
На форуме 16 лет
Сообщения: 729
Откуда: Гаражный кооператив № 69
Авто: BMW X5 3.0 e70, 247 т. км.
Е.Бунко писал(а):Кстати, на предыдущем листе фото из гугльмапся - это уже после взрыва? такое впечатление что 5 копусов целые, а крайний справа - пестец?
там еще нет корпуса, его тока строят
OLEG_074
На форуме 20 лет
Сообщения: 401
Откуда: Пермь
Авто: лупатый узбек на томате
Е.Бунко писал(а):
Кстати, на предыдущем листе фото из гугльмапся - это уже после взрыва? такое впечатление что 5 копусов целые, а крайний справа - пестец?
Хошь сказать кто-то на мобилу и на ютуб, а кто-то со спутника и на гуглмап? Врят ли.
Последний раз редактировалось: OLEG_074 (13 Марта 2011 19:25), всего редактировалось 1 раз
Alex47
На форуме 17 лет
Сообщения: 193
Откуда: 47 RUS
Авто: ФФ2 2.0
Я уже прочитал. Значит все очень плохо. Тем более они пишут, что сначала закачивали пресную, а когда поняли что температура не падает начали снижать давление и закачивать морскую.
А теперь опять пишут, что и с морской водой ничего не получается.
Е.Бунко
На форуме 19 лет
Сообщения: 715
Откуда: Пермь
Авто: красивый и быстрый автомобиль
Alex47 писал(а):вроде как они не вместо теплоносителя закачивали, а пытаются с корпуса тепло снимать.
Ссут на корпус???
Даже если в нутрь залить натрий, а снаружи лить воду - то лить надо будет долго.
Чапай писал(а):там еще нет корпуса, его тока строят
Понял. посмотрел, фото похоже 1975 года.
Alexsa91
На форуме 19 лет
Сообщения: 1323
Откуда: Россия
Авто: наше и не наше
Воду почему туда льют? Значит стержни уже обломились и упали в реактор? Если они туда упали, значит что никакая вода уже не поможет. Давление возросло опять же не просто так, правильно? Значит есть выбросы и есть опасность прожога корпуса реактора, бп.
Е.Бунко
На форуме 19 лет
Сообщения: 715
Откуда: Пермь
Авто: красивый и быстрый автомобиль
Alexsa91 писал(а):Воду почему туда льют?
а КУДА её лить? если контур заполнить водой то можно охладить. Проблема в том, что температура высокая, вода вскипает, приходится стравливать давление.
Стержни были отведены при подземных толчках. Автоматически. Как и реакция прекращена.
Чернобыльский, как я понял примерно как и японский. Как тут лить "на корпус"
Последний раз редактировалось: Е.Бунко (13 Марта 2011 19:54), всего редактировалось 1 раз
Авто 21099
На форуме 15 лет
Сообщения: 1543
Откуда: Украйна Конотоп
Авто: 21099i 1,6л 8кл, европанелЪ, Q-Box+Barracuda
если реакция остановлена, стержни опущены,реактор заглушен то от куда тогда берется температура?иначе реактор хер остановишь...
это писдеш какойто...
Alex47
На форуме 17 лет
Сообщения: 193
Откуда: 47 RUS
Авто: ФФ2 2.0
Е.Бунко писал(а):Alex47 писал(а):вроде как они не вместо теплоносителя закачивали, а пытаются с корпуса тепло снимать.
Ссут на корпус???
Даже если в нутрь залить натрий, а снаружи лить воду - то лить надо будет долго.
я тоже удивился по этому поводу.
Е.Бунко
Цитата:Есть рабочий контур. а есть охладительный. На 6-ти реакторах вышла из строя охдадительная система.
Я как бы в курсе, что есть что. У них накрылся первый контур, это который теплоноситель.
З.Ю есиче не специалист, но думаю, принципиально, реактор АЭС не отличается от реактора АПЛ.
almaznic
На форуме 18 лет
Сообщения: 354
в123вв писал(а):Al_Dimich писал(а):Хорошо бы толерастов, которые поют здесь "всё хорошо прекрасная маркиза" в Японию отправить прямо сейчас. Например в Токио в 240 км от этой АЭС. Дебилы плять...
При чём здесь "толерасты"?
Твои любимые советы в 1986 году без всякого землетрясения и цунами обосрались с Чернобылем так, что до сих пор аукается. Прикинь, что было бы с совком или с Рашей, если бы такое как в Японии случилось. Спитак напомнить? Там жерпьв было в несколько раз больше, а землетресяние слабее чем в Японии.
А демократическое японское общество просто показало образец цивилизованности и организации перед лицом такой стихии.
слышь полудорок, тебя загнули в речнике и трахнули , причем так что у тебя потом перед глоазами полгода бегали агенты гб.....
но никтоже не говорит что ты пиндарас и голубой....все понимают ...обстоятельства!
так что емло завали.....эт своего папу пидарасом можешь называть....А эту страну будь добр называть Россией
http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_11/foto_sem_albomi_80_3.html
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
Alex47 писал(а):
Я уже прочитал. Значит все очень плохо. Тем более они пишут, что сначала закачивали пресную, а когда поняли что температура не падает начали снижать давление и закачивать морскую.
А теперь опять пишут, что и с морской водой ничего не получается.
Вот что они говорят:
Цитата:But after trouble developed with a fresh water pump, the company was forced to pour seawater into it to avoid a meltdown, a step that will eventually lead to the reactor's dismantlement. As a result, water levels rose but the water-level gauge has stopped indicating a rise, Edano said.
На морскую воду они перешли после выхода из строя насоса, качавшего пресную воду. Уровень воды подняли, но уровнемер перестал показывать рост уровня. (Надеюсь, не сильно заврался в переводе. Вторая фраза не вполне понятна).
Так что нельзя сказать, что совсем уж ничего не получается.
Alexsa91
На форуме 19 лет
Сообщения: 1323
Откуда: Россия
Авто: наше и не наше
Е.Бунко писал(а):Alexsa91 писал(а):Воду почему туда льют?
а КУДА её лить? если контур заполнить водой то можно охладить. Проблема в том, что температура высокая, вода вскипает, приходится стравливать давление.
Стержни были отведены при подземных толчках. Автоматически. Как и реакция прекращена.
Е.Бунко, ты специалист? Ответь, почему идет реакция, если стержни выведены? Если они на самом деле выведены нажатием на кнопку, это совсем не значит ччто какой-то из них или часть не остались в сотах. Таки, мне очень не ясно твое "Проблема в том, что температура высокая, вода вскипает, приходится стравливать давление.", вот не понятно и все, не вяжется логика, понимаешь ты нет?
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
Авто 21099 писал(а):если реакция остановлена, стержни опущены,реактор заглушен то от куда тогда берется температура?иначе реактор хер остановишь...
это писдеш какойто...
Тебе бы основы физики подучить немного.
Alex47 писал(а):Я как бы в курсе, что есть что. У них накрылся первый контур, это который теплоноситель.
У них BWR, кипящий, одноконтурный. Тот, что на второй картинке
Е.Бунко
Alexsa91
На форуме 19 лет
Сообщения: 1323
Откуда: Россия
Авто: наше и не наше
Е.Бунко, ты можешь сообразить, что температура там не просто святым духом поддерживается. Если стержни (стержень, часть стержня, не важно!) остались в сотах, это значит что их не залить никакой водой, емнип.
Alex47
На форуме 17 лет
Сообщения: 193
Откуда: 47 RUS
Авто: ФФ2 2.0
Oll
Цитата:Так что нельзя сказать, что совсем уж ничего не получается.
Это я не там прочитал. А вот тут-
http://newsru.com/world/13mar2011/fuku.html
Вот еще чего накопал, за 2008 год.
Цитата:Судя по энергичной позиции государственного руководства Японии и топ-менеджеров энергетических корпораций, масштабным планам развития атомпрома не помешает и серия скандальных происшествий на японских АЭС, ставших достоянием общественности. В частности, в апреле текущего года был аварийно остановлен реактор на АЭС «Фукусима-2» в результате превышения уровня радиации в потоке пара в турбине и системе охлаждения. Аналогичный инцидент произошел и на атомной станции «Иката».
А недавно была обнародована информация о длительном и злостном укрывательстве информации о технических проблемах на японских АЭС. И, хотя, по словам министра экономики и промышленности Японии Такэо Хиранума, скандал «подорвал доверие населения к ядерной энергетике», правительство не собирается корректировать свою политику в этой области.
На сегодня Страна Восходящего Солнца имеет 19 АЭС (52 реактора), генерирующих треть всей потребляемой в стране электроэнергии. Уже в ближайшие годы суммарная мощность японских АЭС должна существенно увеличиться, а удельная доля атомной энергетики в японской генерации превысить 40%. При этом, действующие реакторы в соответствии с мировыми тенденциями будут реконструированы, с тем чтобы продлить сроки их нормативной эксплуатации.
Это потребует существенного расширения импорта топлива для АЭС. Спрос на уран в Японии составляет не менее 8,5 тыс. т в год и будет расти. Согласно «Национальному плану японской атомной энергетики» совокупная генерирующая мощность национальных АЭС повышается от 47,59 ГВт (на конец 2005 года) до 62,86 ГВт к 2030-му. С 2008-го по 2015 год в Японии будет введено в строй восемь новых энергоблоков общей мощностью 10315 МВт (см. табл.), а в 2015-2025 годах их количество возрастет еще, как минимум, на 6 объектов.
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
Alexsa91 писал(а):почему идет реакция
Не идет там цепная реакция деления. Выделение тепла происходит из-за альфа- бета- гамма-излучения продуктов деления.
мим
местный
На форуме 21 лет
Сообщения: 4677
Откуда: из города вечнозелёных автомобилей
Авто: мобили
а у нас то тут на форуме оказывается куча физиков ядерщиков секретных
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
Alexsa91 писал(а):Е.Бунко, ты можешь сообразить, что температура там не просто святым духом поддерживается. Если стержни (стержень, часть стержня, не важно!) остались в сотах, это значит что их не залить никакой водой, емнип.
Какие стержни, в каких сотах, ты о чем вообще?
Там ссылка на корреспондента BBC с места событий. Вряд ли он в состоянии оценить, что получается, а что не получается. Будем ждать развития событий, скоро станет ясно, получается у них или нет.
Alexsa91
На форуме 19 лет
Сообщения: 1323
Откуда: Россия
Авто: наше и не наше
Oll, ты в рентгеновском кабинете был? там экран тоже надо охлаждать, ведь от него тоже идет "альфа- бета- гамма-излучения продуктов деления". А ракета с ЯБ, ее тоже охлаждают? Короче, если реактор заглушен, то в нем сохранится тепловая энергия, которая была на момент вывода стержней, которая переизлучится или перенесется теплопереносом (водой, воздухом, не важно), но нагреваться ничего не должно. Если идет процесс нагрева, значит в сотах что-то осталось и находится там.
Alex47
На форуме 17 лет
Сообщения: 193
Откуда: 47 RUS
Авто: ФФ2 2.0
Oll писал(а):
Alex47 писал(а):Я как бы в курсе, что есть что. У них накрылся первый контур, это который теплоноситель.
У них BWR, кипящий, одноконтурный. Тот, что на второй картинке
Е.Бунко
Такс, а поподробнее или я чего то не до понял. Или забыл давно.
Мы имеем циркуляцию внутри реактора теплоносителя, который разогревается до фиг знает каких температур и вращает турбину. Проблема у них с этим контуром. Или я не прав?
А второй контур, это тот который охлаждает теплоноситель после турбины. Я прав?
Последний раз редактировалось: Alex47 (13 Марта 2011 20:08), всего редактировалось 1 раз
Alexsa91
На форуме 19 лет
Сообщения: 1323
Откуда: Россия
Авто: наше и не наше
мим писал(а):а у нас то тут на форуме оказывается куча физиков ядерщиков секретных
мим, ну основы ЯФ, человек получивший образование в Советском Союзе Социалистических Республик, знает
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы