Страница 4 из 4
ksv71 писал(а):

а вот напомните пожалуйста величайшие достижения РФ в период с 1991 по 2014.



Вместо танков кастрюли делали, потом снова из кастрюль танки (конверсия).

Постройка платных дорог в столице.

Чечня себе 20% бюджета страны отжала.

Курить и пить запретили.

Американцев в космос возим.

Самая дорогая зимняя олимпиада всех времен и народов Земли.

В милиции поменяли все вывески на полицию.

Перед каждыми выборами меняем Закон о выборах.

Графен изобрели.

Образование отдельного государства Москва на территории России - мечты всех граждан.
chia
"Авроры залп, встают с дрекольем села,
Но это началось в минуту ту,
Когда Радищев рукавом камзола,
Отер слезу, увидя сироту!"
papa_dima
А вот интересно, победили бы мы Гитлера, если бы не было революции, а?
Хотаб
papa_dima писал(а):

А вот интересно, победили бы мы Гитлера, если бы не было революции, а?



нет hehe
ksv71
KarapuZ писал(а):

ksv71 писал(а): а вот напомните пожалуйста величайшие достижения РФ в период с 1991 по 2014.



Вместо танков кастрюли делали, потом снова из кастрюль танки (конверсия).



Постройка платных дорог в столице.



Чечня себе 20% бюджета страны отжала.



Курить и пить запретили.



Американцев в космос возим.



Самая дорогая зимняя олимпиада всех времен и народов Земли.



В милиции поменяли все вывески на полицию.



Перед каждыми выборами меняем Закон о выборах.



Графен изобрели.



Образование отдельного государства Москва на территории России - мечты всех граждан.


Евгений Ваганович, доброе утро ROFL
подобных "достижений" я тебе могу трактат написать, но я спрашивал серьезно facepalm
хотя
KarapuZ писал(а):

Графен изобрели.


вот это чуть тянет
KarapuZ писал(а):

Постройка платных дорог в столице.

,
а это вы просто зажравшись по привычке еще не оценили, хотя это и не очень глобальное , но все же созидательное достижение.
а то без них вам пешком и то в "пробках" стоять скоро придеться 63
Nekto
Кир-кук писал(а):

Vlad B, какие больницы, какие доктора wwow
деревенские "в поле" порой рожали, хорошо, если бабку какую заранее в избу позовут...
А дохли очень часто потому, что сразу после сиськи,
мамка или папка обмочат сухарик у себя во рту и суют младенцу вместо соски...


Кир-кук
papa_dima писал(а):

А вот интересно, победили бы мы Гитлера, если бы не было революции, а?


А был бы Гитлер, если бы не было революции - вот исторический вопрос Smile ???
Дело в том, что "нацизм" возник под угрозой неизбежно надвигающегося коммунизма
- это было на тот момент единственное политическое "ноу-хау",
которое способствовало объединению "богатых и бедных" и препятствовало уничтожению одного класса другим Smile
Adaptechnic™
вобщем чтобы не было эксцессов, надо англию того.... уничтожить наккуй supercool
Nekto
Кир-кук писал(а):

papa_dima писал(а):

А вот интересно, победили бы мы Гитлера, если бы не было революции, а?


А был бы Гитлер, если бы не было революции - вот исторический вопрос Smile ???
Дело в том, что "нацизм" возник под угрозой неизбежно надвигающегося коммунизма
- это было на тот момент единственное политическое "ноу-хау",
которое способствовало объединению "богатых и бедных" и препятствовало уничтожению одного класса другим Smile


Фигню пишешь. Гитлера породил прежде всего Версаль. Исторический факт.
Кир-кук
Nekto писал(а):

Фигню пишешь. Гитлера породил прежде всего Версаль. Исторический факт.


я так не считаю Smile
Скажи, а Версаль мог породить революцию в Германии ???
Adaptechnic™ писал(а):

вобщем чтобы не было эксцессов, надо англию того.... уничтожить наккуй supercool


С падения Берлинской стены - начался всемирный откат от политических границ - к национальным...
Те, кто не желает это сделать тихо и мирно, как немцы, - будут воевать.
Украине и Ираку передаёт привет бывшая Югославия Pardon

Ну, и союзы теперь будут не политические, а экономические supercool
red_rata
Кир-кук писал(а):

Версаль мог породить революцию в Германии ???


Мог! supercool Жаль что этого не случилось.
Привет Филипп! Drinks or Beer
Поддержу Nekto в том что вторая мировая была предопределена итогами первой. С Гитлером или без Гитлера она все равно бы разожглась...
Вот только когда? Интереснейший вопрос! supercool Представьте себе не в 39-м, а скажем, 4-5-ю годами позже. Наверняка, что широко было бы применено ядерное оружие... И ясно, что у Советской России, тем более у России постмонархической такого оружия небыло бы... Что было бы с миром!!! facepalm
Впрочем, как известно:
История не терпит сослагательных наклонений !
[Fred]
Кир-кук писал(а):

А был бы Гитлер, если бы не было революции - вот исторический вопрос Smile ???
Дело в том, что "нацизм" возник под угрозой неизбежно надвигающегося коммунизма
- это было на тот момент единственное политическое "ноу-хау",
которое способствовало объединению "богатых и бедных" и препятствовало уничтожению одного класса другим Smile

ты жалкая исторически безграмотная жертва капиталистическо-прозападной пропаганды.
Кир-кук
red_rata Drinks or Beer
red_rata писал(а):

Поддержу Nekto в том что вторая мировая была предопределена итогами первой. С Гитлером или без Гитлера она все равно бы разожглась...


Это как ??? Тельман, допустим, победивший Гитлера на выборах,
пошёл бы войной на Сталина Smile ???
red_rata писал(а):

Мог! Жаль что этого не случилось.


Случалось, но не случилось - не поддержал немец коммунистов.
Ему оказались ближе идеи националистов.
А во 2-ю мировую их потащил воинствующий нацизм
(а какой ещё мог быть нацизм в стране, которую со всех сторон пощипали недавно)
и неутомимое желание западенцев всех времён и народов - сходить на восток supercool
red_rata писал(а):

Вот только когда? Интереснейший вопрос!


ещё бы лет 5 промуфлонили с нападением на СССР,
и было бы совсем поздно - СССР превращался в 40-х в мощнейшую державу.
Война конечно ускорила развитие многих отраслей экономики,
но мы и потеряли очень много - территория и люди - это тогда был ресурс покруче нынешнего ЗВР facepalm
red_rata
[Fred] Не спеши с выводами. Ты его не разглядел. nea
Цитата:

Большое видится на расстоянье!



Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Кир-кук писал(а):

Это как ??? Тельман, допустим, победивший Гитлера на выборах,
пошёл бы войной на Сталина ???


Нет. Англия с Америкой и др. против Сталина с Тельманом. gpn
Кир-кук писал(а):

СССР превращался в 40-х в мощнейшую державу


То-то и оно, что не в 40-вых это светило, а на 2-3 пятилетки позже.
Кир-кук
red_rata писал(а):

Нет. Англия с Америкой и др. против Сталина с Тельманом.


Англию бы схавали в считанные месяцы,
а США оказались бы в полной изоляции, наедине со своим беспросветным экономическим кризисом Wink
red_rata писал(а):

То-то и оно, что не в 40-вых это светило, а на 2-3 пятилетки позже.


Нам тогда не нужна была война "Спасай Отечество",
мы повоевали с финнами, назревала небольшая войнушка с япами...
Ещё где-нибудь....
Так, к 50-м годам у нас была бы вполне современная и дееспособная армия,
а не этот "комсомольский отряд" с кавалеристами-артиллеристами, что встретили "механизированных" немцев в 41-м supercool
red_rata
Кир-кук писал(а):

Англию бы схавали в считанные месяцы,
а США оказались бы в полной изоляции, наедине со своим беспросветным экономическим кризисом


Кир-кук писал(а):

Так, к 50-м годам у нас была бы вполне современная и дееспособная армия


Это домыслы в сослагательном наклонении.
А исторические факты говорят о том, что Великобритания, Франция и США намного опережали СССР в атомных исследованиях. gpn Если слово "опережали" вообще уместно, у нас этим вообще не занимались. Не до того было. bboyan
И этот небольшой фактор времени имел решающее значение в расстановке сил...
Кир-кук
red_rata писал(а):

И этот небольшой фактор времени имел решающее значение в расстановке сил...


исторические факты будут - где наше отставание заставило отступить Wink ???
Версию про то, что Сталин собирался продолжить наступление и "взять всю Европу", а США его бомбой напугали, слышал разумеется ROFL
red_rata
Кир-кук писал(а):

исторические факты будут - где наше отставание заставило отступить ???

Нет! До самой этой перестройки...
Но я оспариваю тезис о том, что если бы не было революции то не было бы и Гитлера и весь "цивилизованный мир" жил бы счастливо. 63 Тут многие так считают. Wink Показалось что и ты о том же Pardon
Nekto
Кир-кук писал(а):

Nekto писал(а):

Фигню пишешь. Гитлера породил прежде всего Версаль. Исторический факт.


я так не считаю Smile
Скажи, а Версаль мог породить революцию в Германии ???


Собсно революция в Германии случилась ещё до Версаля.
Но вот Гитлер появился именно на реваншистских настроениях в момент экономического кризиса и был поддержан значительным количеством тогдашней германской элиты. Так сложилось.
Заштатная и небогатая Россия начала 30-х к этому существенного отношения никакого иметь не могла.
Кир-кук
red_rata писал(а):

Но я оспариваю тезис о том, что если бы не было революции то не было бы и Гитлера и весь "цивилизованный мир" жил бы счастливо.


да как же он жил счастливо,
если "счастливо живущие" в 1914 решили устроить 1-ю мировую, а другая половина человечества была чьей-то колонией.
Мир, так или иначе, уходил бы от этой модели сосуществования supercool
Не мы первые подняли знамя Революции,
но мы первые кто смог его удержать и доказать всему миру право на существование в новом мировом порядке Wink

Добавлено спустя 26 минут 22 секунды:

Nekto писал(а):

Кир-кук писал(а):

Nekto писал(а):

Фигню пишешь. Гитлера породил прежде всего Версаль. Исторический факт.


я так не считаю Smile
Скажи, а Версаль мог породить революцию в Германии ???


Собсно революция в Германии случилась ещё до Версаля.
Но вот Гитлер появился именно на реваншистских настроениях в момент экономического кризиса и был поддержан значительным количеством тогдашней германской элиты. Так сложилось.
Заштатная и небогатая Россия начала 30-х к этому существенного отношения никакого иметь не могла.


То не революция у них была, а так, генеральная репетиция Smile
К 30-м годам в Германии альтернативой нацистам были только коммунисты,
которым не надо было помогать Красной Армией или деньгами,
достаточно было - быть наглядным примером.
Но кто-то это предвидел, поэтому не стали ждать когда гром грянет...
и всеми силами форсировали приход к власти Гитлера supercool
Nekto
Кир-кук писал(а):


Nekto писал(а):

Кир-кук писал(а):

Nekto писал(а):

Фигню пишешь. Гитлера породил прежде всего Версаль. Исторический факт.


я так не считаю Smile
Скажи, а Версаль мог породить революцию в Германии ???


Собсно революция в Германии случилась ещё до Версаля.
Но вот Гитлер появился именно на реваншистских настроениях в момент экономического кризиса и был поддержан значительным количеством тогдашней германской элиты. Так сложилось.
Заштатная и небогатая Россия начала 30-х к этому существенного отношения никакого иметь не могла.


То не революция у них была, а так, генеральная репетиция Smile
К 30-м годам в Германии альтернативой нацистам были только коммунисты,
которым не надо было помогать Красной Армией или деньгами,
достаточно было - быть наглядным примером.
Но кто-то это предвидел, поэтому не стали ждать когда гром грянет...
и всеми силами форсировали приход к власти Гитлера supercool


Да ладно - сказки то рассказывать про или-или. Там политических сил был полно. Причём помощщнее коммунистов. Но ни одна из них не обещала немцев накормить и вывести в великие державы. Плюс ещё простота программы - "во всем виноваты евреи и большевики". Общем сложилось так. Если бы не было унизительного Версаля - Гитлера бы как выдающегося деятеля - не было бы. supercool
serg26
Цитата:

За что убили императора Николая II

На двадцатом году царствования императора Николая II Россия достигла еще невиданного в ней уровня материального преуспеяния…

Происходящую в России перемену отмечали иностранцы.

В конце 1913 г. редактор «Economist Europeen», Эдмон Тэри, произвел по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».

Вот что писал о последних днях царствования Николая II Уинстон Черчилль:
«Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена.
В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна.
Согласно поверхностной моде нашего времени царский строй принято трактовать как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен был исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна.
В управлении государствами, когда творятся великие события, вождь нации, кто бы он ни был, осуждается за неудачи и прославляется за успех…
Вот его сейчас сразят. Вмешивается темная рука, сначала облеченная безумием. Царь сходит со сцены. Его и всех его любящих предают на страдание и смерть. Его усилия уменьшают; его действия осуждают; его память порочат… Остановитесь и скажите: а кто же другой оказался пригодным? В людях талантливых и смелых, людях честолюбивых и гордых духом, отважных и властных — недостатка не было. Но никто не сумел ответить на те несколько простых вопросов, от которых зависела жизнь и слава России».

За двадцать лет правления Николая II население империи возросло на 40%.

С 1,2 млн. в начале царствования бюджет достиг 3,5 миллиардов.

Золотой запас госбанка с 648 млн. (1894 год) возрос до 1604 млн. (1914).

Российский золотой рубль был самой стабильной и твёрдой валютой мира.

Потребление продуктов с 1894 г. выросло к 1913 г. более чем вдвое.

Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось.

Увеличился и речной флот — самый крупный в мире. (Пароходов в 1895 году было 2 539, в 1906 — 4 317.)

Добыча каменного угля стремительно увеличивалась.
Донецкий бассейн, дававший в 1894 г. 300 млн. пудов, в 1913 давал уже свыше 1,5 миллиарда. Добыча угля по всей империи за двадцать лет возросла более чем вчетверо.

В 1913 году добыча нефти была на две трети больше, чем в начале царствования.

Несмотря на то, что производство русской текстильной промышленности увеличилось вдвое, ввоз тканей из-за границы также увеличился в несколько раз.

Вклады в государственных сберегательных кассах возросли с трехсот миллионов в 1894 до двух миллиардов рублей в 1913 годах.

Производство хлопчатобумажных тканей с 10,5 млн. пудов в 1894 году удвоилось к 1911 и продолжало возрастать далее.

Общее число рабочих за двадцать лет с 2 миллионов приблизилось к 5.
Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо; выплавка меди — впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз.
В области машиностроения за самые последние годы проявился быстрый рост: основной капитал главных русских машинных заводов за три года (1911—1914) возрос с 120 до 220 млн. рублей.
Бюджет возрастал без введения новых налогов, без повышения старых, отражая рост народного хозяйства. и т.д.



ИМХА запад просто труханул от такого скачка России всего то за 20 лет, вот и ухандокали Россию supercool
Кир-кук
serg26 писал(а):

ИМХА запад просто труханул от такого скачка России всего то за 20 лет, вот и ухандокали Россию


4/5 промышленности принадлежало западному капиталу, 8 из 10 банков - иностранные Wink
Кто там от чего труханул доподлинно неизвестно,
но за 30 лет промышленного подъёма, когда аграрная Россия стала хоть немного походить на европейские страны.
кое кто из залётных буржуев быстро смекнул - вот бы здесь устроить образцово-показательную колонию ROFL
Ну и, действуя строго по плану - свергли царя в феврале supercool
Otto Frija
Кир-кук писал(а):

... С падения Берлинской стены - начался всемирный откат от политических границ - к национальным...
Те, кто не желает это сделать тихо и мирно, как немцы, - будут воевать.
Украине и Ираку передаёт привет бывшая Югославия Pardon

Ну, и союзы теперь будут не политические, а экономические supercool


Чем радикально отличается союз НАТО до 1991 и после с этой точки зрения? Всякая муть типа Таможенного союза совсем не канает, это не "движение стран Неприсоединения".
Всемирный процесс? И как там в Африке, Латинской Америке, Азии? Много перешло к национальным границам? Много в 20-м веке было не-национальных границ? Ну так чтобы по обе стороны была одна культура, язык, люди, психология, а политика - разная, как ФРГ/ГДР, что от них "начался отход"? А как всю историю человечества было - не национальные границы разве, что к ним "откат начался"?

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

serg26 писал(а):

Цитата:

За что убили императора Николая II ...

ИМХА запад просто труханул от такого скачка России всего то за 20 лет, вот и ухандокали Россию supercool


Империя и в том, приподнявшемся состоянии была полной лажей и унылым говнoм против даже Японии, не говоря уж о Штатах, Британской империи 1914-го и Германии 1914-го.
Бояться им было совершенно некого.
serg26 писал(а):

Цитата:

... отражая рост народного хозяйства. и т.д.


Не было в 1914-м и в 1916-м народного хозяйства, как его нет и сейчас. Хозяйство к народу не имеет и не имело тогда никакого отношения. Народное хозяйство было в СССР, в Рейхе, но не в РФ и не в Империи.

Последний раз редактировалось: Otto Frija (30 Июня 2014 19:28), всего редактировалось 1 раз
rover
Чапай писал(а):

Хотаб писал(а):

последнее время достали различные напевы про то как было чудно в царской России, и как бы харашо жилось сейчас если бы не революция.


это говорят те кто хорошо тогда жил, так же как и сейчас, кто то ворует, кто то пьет, а кто то честно трудится не покладая рук на трех работах



Бинго Good
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 4
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы