#26: Автор: MikeS, Откуда: Краснодар
Добавлено: 26 Июля 2010 12:00 |
MikeS,
Это еще не так страшно... А если лобовуха? Ремни однозначно нужны!
#27: Автор: MikeS, Откуда: Краснодар
Добавлено: 26 Июля 2010 12:14 |
#28: Автор: wind, Откуда: Питер
Добавлено: 26 Июля 2010 12:29 |
Ума нет - считай калека...
#29: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область
Добавлено: 26 Июля 2010 12:30 |
#30: Автор: REDX, Откуда: Украина, Житомир
Добавлено: 26 Июля 2010 12:46 |
и ремень на ключице натягивался
#31: Автор: !Lnur, Откуда: Уфа
Добавлено: 26 Июля 2010 12:50 |
#32: Автор: MikeS, Откуда: Краснодар
Добавлено: 26 Июля 2010 12:56 |
MikeS
ты что-то путаешь, при ударе сзади травмы бывают другого рода, так если человек стоял на копейке то ему обеспечено смещение шейных позвонков или вообще перелом позвоночника. В более поздних машинах от этого защищает подголовник, ремни здесь вообще не при делах.
#33: Автор: wind, Откуда: Питер
Добавлено: 26 Июля 2010 13:01 |
Правильно отрегулированный ремень вообще не должен проходить через ключичную кость, потому как при хорошем рывке он её обязательно сломает.
#34: Автор: MikeS, Откуда: Краснодар
Добавлено: 26 Июля 2010 13:20 |
MikeS
и ремень на ключице натягивался
#35: Автор: !Lnur, Откуда: Уфа
Добавлено: 26 Июля 2010 14:03 |
Во-первых, он был непристегнут.
Во-вторых, успел перед столкновением очень сильно напрячься и упереться. При отскоке ударился грудью об руль.
Какое у него было сидение не знаю, но историю слышал лично от него (первоисточника) - врать ему смысла нет.
#36: Автор: Plutonium-239, Откуда: Новосибирск
Добавлено: 26 Июля 2010 14:05 |
#37: Автор: za_k_on, Откуда: Питер
Добавлено: 26 Июля 2010 14:29 |
#38: Автор: MikeS, Откуда: Краснодар
Добавлено: 26 Июля 2010 19:55 |
Повторяю: пристёгивание при таком ударе бесполезно - ремень ограничивает перемещение тела в другом направлении.
Как бы он не упирался пользы нет: при ударе сзади рывок дёргает машину, кресло и водителя вперёд, голова по инерции остаётся сзади, поэтому и травмируются шейные позвонки.
Такое перемещение является нехарактерным для скелета человека, такую перегрузку человеку пережить труднее всего.
Существенного отскока при таком ударе не будет если только после первого удара не последовал второй - во впереди стоящий автомобиль.
Если история с больницей правда значит рассказчик обманул в другом - это он был догоняющим.
Это всё к чему: на наших машинах при мелких дтп ремни однозначно спасают. Но чуть посерьёзнее и при боковых ударах - только хуже.
Вот если бы было какое-то подобие каркаса безопасности, тогда можно было бы однозначно утверждать, что ремни хорошо.
З.Ы. Сам пристёгиваюсь, задних пассажиров пристёгиваю.
#39: Автор: za_k_on, Откуда: Питер
Добавлено: 26 Июля 2010 20:58 |
Так что все-таки нужно еще учитывать процентное соотношение повреждений при различных видах ДТП
Он ехал на Таврии (представил? уже смешно, да?
и ему в правый бок
Уверен, что ДТП с трамваями будет не более 2-3% от общего количества.
#40: Автор: MikeS, Откуда: Краснодар
Добавлено: 26 Июля 2010 23:24 |
Вопрос не столько по трамваям, сколько по ударам в место, где сидит человек. Если боковой удар - то лучше оказаться не пристёгнутым: выкинет на соседнее сиденье и всё.
Итак, счет 3:1 в пользу ремней. Судя по показаниям датчиков, если среди пристегнутых «погиб» только передний «пассажир», то среди непристегнутых «выжил» только «водитель». И это на относительно небольшой скорости в 50 км/ч.
#41: Автор: za_k_on, Откуда: Питер
Добавлено: 27 Июля 2010 08:07 |
пристёгивание водителя - его личное дело
#42: Автор: wind, Откуда: Питер
Добавлено: 27 Июля 2010 09:56 |
MikeS
Фига, век живи - век учись
Теперь я в курсе.
Но всё ещё придерживаюсь
пристёгивание водителя - его личное дело
#43: Автор: MikeS, Откуда: Краснодар
Добавлено: 27 Июля 2010 10:20 |
#44: Автор: Кот Матроскин, Откуда: г.Кемерово
Добавлено: 27 Июля 2010 10:48 |
Для размышлений, о том, как оно бывает в жизни:
http://ifun.ru/view/108831
http://ifun.ru/view/119027
#45: Автор: za_k_on, Откуда: Питер
Добавлено: 27 Июля 2010 13:44 |
Это если один в машине...
#46: Автор: Acer1, Откуда: г.Томск
Добавлено: 27 Июля 2010 14:08 |
#47: Автор: Plutonium-239, Откуда: Новосибирск
Добавлено: 27 Июля 2010 15:32 |
Но уже в 2007-м провели боковой краш-тест 10-ки, который показал, что:
#48: Автор: 21см удовольствия,
Добавлено: 27 Июля 2010 19:10 |
#49: Автор: MikeS, Откуда: Краснодар
Добавлено: 27 Июля 2010 21:11 |
на этой пока не добрася до них но чую скоро их там не будет
Непристегнутый задний пассажир обычно при лобовом ударе оставляет характерный след на потолке:
Это ты пока не попал в больницу такой смелый и независимый.
Потом все поменяется координально.
Ты чо думаешь, люди с утра просыпаются, чистят зубы, завтракают и просто так решают проехаться до ближайшего отделения "городской клинической больницы №...", чтобы там пару месяцев отдохнуть? Нет, это бывает совершенно внезапно и непредсказуемо.
Вот возьмем такую простую травму как перелом ноги. Для ДТП очень характерная.
Расскажу свою историю.
Итак. Вследствие сбития бампером машины (с последующим отрыванием жопой бокового зеркала) тупая травма бедра и голени. Гематома в области бедра. Двойной перелом голени.
Первую неделю нога выглядит так:
http://photofile.ru/users/serdtsev/115310462/124915888/
Первая помощь: несколько обезболивающих уколов, которые нихрена не помогают. От боли и попыток врачей "на глаз" совместить переломанные кости перед гипсованием хочется лезть на стену.
Наступает утро. Перелом, как и положенно, начинает отекать под гипсом. Отекшая нога распирает гипс изнутри. От сильного контакта кожи и гипсовой повязки (а также, от аллергического раздражения гипсовой пылью) в первый же день под гипсом на коже появляются кровавые волдыри. Бороться с их последствиями путем многочисленных перевязок придется потом около 2-х месяцев.
При попытке принять вертикальное положение на костылях (одна нога-то здоровая) от прилива крови чувствуется еле cтерпимая боль.
С трудом доковылял до общественного сортира в коридоре. Жена забирает меня домой. Я доволен - дом, уют, нормальная жратва, интернет, кабельное. Все, чтобы прокантаваться 1,5-2 месяца. Ага... наивный...
Итак эпизод первый. Гематома.
От резкого сдавливания мягких траней происходит разрыв сосудов и каппиляров. Кровь и лимфа потихоньку начинают локально скапливаться под кожей. Уже через 2 дня в бедре плещется 0,7 литра жидкости. Вот представьте объем стандартной винной бутылки. А теперь представьте, что этот объем жидкости закачали вам под давлением под кожу бедра. Ощущения непередаваемые, особенно, когда пытаюсь принять вертикальное положение. Итак, ложусь на первую операцию - вскрывают гематому и вводят дренаж.
Снова я в больнице. На бедре - дренаж (маленькая резиновая "груша" со шлангом), на стопе и голени - гипс. Валяюсь в больнице около 10 дней, пока из дренажа не перестает сочиться жидкость. Спать возможно только на спине. Из-за уепищности кровати постоянно болит спина и шея. Температура все время держится около 37,1-37,4 - это вообще нормально для переломов. Ночь превращается в сплошной кошмар - сплю урывками по 40-60 мин. Радует только то, что могу сам доковылять до сортира, да родители с женой приносят нормальную жратву, ибо больничную хавку жрать невозможно.
Выписывают с гипсом домой. Лежу дома несколько недель. От ущемления нервов в позвонках начинает скакать давление и появляются сильные головные боли. Около недели лежу с тонометром в одной руке и пачкой таблеток от давления - в другой.
Эпизод второй. Ложный сустав.
Какие бывают переломы? Открытые и закрытые. Закрытые бывают со смещением, бывают множественные. Иногда бывает просто достаточно зафиксировать кости с помощью гипса или аппарата Елизарова, в некоторых случаях для фиксации используют штифты и шурупы.
Один из моих переломов выглядел как небольшой осколок кости. По идее, его зафиксировали гипсом и он должен был сростись... Но так не произошло... Получился ложный сустав. Что такое ложный сустав? - это когда обловки костей недостаточно соприказаются и между ними образуется не костная ткань, а мягкий хрящ (ложный сустав). Это ненормально. Что приходится делать - хирургически удаляется хрящ ("зачищается") и обломки стягивают титановым шурупом. После сращения костей (через 6-8 месяцев) этот шуруп необходимо удалить (т.е. повторная операция). Операция происходит с местным наркозом (т.н. спинальным). Как это выглядит: за полдня до операции приходит медсестра и начинает далать клизму, что является очень веселым мероприятием, с учетом того, что до унитаза нужно добежать на костылях и не йопнуться по пути на скользкой плитке. Клизма обязательна, ибо без нее пациент обосрется на операционном столе. Далее, день операции. Приходит анастезиолог (которому все пытаются дать взятку, дабы укол был менее болезненным, но он один хрен колет всем одинаково ) и делает укол в спину в область позвонков. Представили себе ощущения? Иногда, аж, дыхание на мгновение перехватывает. Далее идет операция. Хирург неспеша обычным аккумуляторным шуруповертом (!!!) сверлит нужные отверстия в костях, вкручивает шурупы (у меня, например, был один длиной около 6-7 см) и накладывает швы.
Дальше, если все нормально, держат около 10 дней, снимают швы и отправляют домой (если пациент транспортабелен). Дома где-то раз в неделю нужно добираться в местную травматологию для осмотров и перевязок.
Какие могут быть особенности:
1) Если сломаны две ноги, то ходить самостоятельно уже не получится. Придется ссать и срать под себя. Ни о каком лечении на дому речи уже не идет. Т.к. сестры в больнице - самые низкооплачиваемые люди, то их не хватает и работать они не спешат. Придется в добавок к каждой параше совать ей в кармашек денюжку.
2) Гипс, особенно на ноге - очень неудобная штука: тяжелый, пачкается, крошится в постель, невозможно купаться. Существуют пластиковые аналоги, но их уже придется покупать за свой счет. Стоит от 800р. В обычной травме его накладывать скорее всего откажутся, ибо им влом его потом будет снимать (сложнее, по сравнению с гипсом). И ни кого не будет интересовать, что обычный гипс может весить 2,5-3 кг и его хрен просунешь в штанину и в ванне не помоешься. В итоге я сам себе дома поставил пластик.
3) После снятия гипса от 1,5 до 3-х месяцев придется разрабатывать застывший от неподвижности сустав.
Итог: провел в гипсе 3 месяца, еще 2 потом ходил на костылях и разрабатывал сустав. Около 3-х месяцев полностью нетрудоспособен. Остальное время можно было работать, если сидеть за столом. Подвижность сустава восстановилась не 100%-но. Нормально бегать уже не могу. Повело свод стопы - приходится носить стельки.
Сейчас необходимо выкручивать шуруп из ноги, т.е. снова ложиться на операцию...
Ну, как? Есть еще желающие "отдохнуть" в "травме"?
#50: Автор: za_k_on, Откуда: Питер
Добавлено: 27 Июля 2010 21:16 |
Я щас пьяный сижу